Состояние материаловедения на сегодня не позволяет предположить настолько глобальных прорывов. Если же они и будут, то шагаюшие машины будут уже тоже анахронизмом, антигравитационные, доставляющие спецБЧ через подпространственные каналы, - гораздо прикольнее.

Как это поможет сделать, скажем, более простые силовые привода? Вы только сравните сложность колесного привода (хотя бы и полного, с управляемой подвеской, давлением и т.п. вещами) - и хотя бы способного уверенно ходить по пересеченной местности шагохода. Про бег и прыжки мы пока даже заикаться не будем.... Заодно прикиньте КПД тракта передачи мощности от двигателя до исполнительных механизмов.

Да и на проблему увеличения массы пропорционально третьей степени линейных развмеров в то время, как прочность растет пропорционально второй степени - обитаемость машины не влияет.

P.S. Паутина не спасет.  Вы ровно так же поляжете на проблеме приводов и масштабирования.

Да

и роторный пулеметик поставить можно.

А как же, смотрел. Если эту киношную конструкцию усилить до уровня, обеспечивающего жесткость, достаточную для прицельной стрельбы хотя бы из обычного пулемета (про роторный высокотемпный молчу) - то мощности имевшихся у того аппарата приводов не хватит совершенно, их придется утяжелять, они потребуют более мощных батареек (у киношного образца их хватало на ~15-30 минут съемок), - ну и так далее.... В итоге то на то и выйдет, даже без брони. Кстати, помните, как он такими жестяночками "глаза" от пуль прикрывал? Представляете, что будет с этой жестянкой при попадании настоящей пули?

ВНИМАТЕЛЬНО рассмотрите робота. Он состоит только и исключительно из приводов и батареек. Полезной нагрузки то, что видно на картинке, не несет. Брони тоже нет. Подвижность не превышает человеческой, а на самом деле и уступает, поскольку это аппарат совершенно точно не в состоянии сделать перебежку согнувшись с автоматом в руках и закончить ее перекатом. На поле боя он будет совершенно бесполезной мишенью с никакой, заметьте, автономностью. Про боевое использование этого аппарата даже думать не надо.

Что же касается способности ходить по песку - так это он пока 68 килограммов весит... А когда вы на него навьючите броню, способную выдержать хотя бы 7,62 вкруговую (и это минимум, потому что с подвижностью человека ему не сравниться) - то в песок он уйдет моментально и по колено. Навьючите еще вооружение - автономность упадет до нуля. Ну и так далее, в цикле.

Попробуете увеличить до 4-5 метров - присовокупятся проблемы масштабирования.

И это, заметьте, в то время, как УЖЕ существуют реальные боевые роботы, несущие настоящее оружие, прикрытые противопульным бронированием и даже участвующие в настоящих боях.. Вот только одна мелочь, - он не шагающие. Ну вот, например:

Робот компании SWORDS вооруженный пулеметом и набором нелетального оружия. Несет, к тому же, кучу сенсоров. Используется для патрулирования по маршруту или в заданном районе. А вот вот по этой ссылке - бронированные пулеметный робот от компании "MAARS". Существуют и более крупные машины, вплоть до танков-роботов. Заметьте, реально существуют.

Я немного боевых роботов повыкладываю картинками. Пардон за трафик, но хочу просто показать как и что на самом деле..

SWORD-овский бронированный вариант. Сенсоров меньше, нелетального оружия нет, - зато броня.

Различные варианты вооружения машин (посмотреть в масштабе с человеком). Пакет РПГ, разведывательно-дозорный, робот с пакетом из metallstorm'ов.

Крайслеровский UGV с крупнокалиберным пулеметом. Башня с камерой и антеннами выдвинута. Переезжает какую-то малолитражку, кажется.

Еще одна экспериментальная роботизированная платформа для оружия.

Дорожно-патрульная машина.

Летающих и плавающих пока не предлагаю.

В общем, ни один серьезный разработчик даже не смотрит в сторону шагоходов - с т.з. военного применения у них слишком много минусов. Идеальный шагоход - человек, но его стоимость очень высока, хотя оборудования для тиражирования никакого не требуется. 
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вооот... Есть резон рассмотреть состав некоторой тактической единицы, состоящей из некоторого количества наземных машин различного типа, - плюс некоторое количество летающих. Такая структура куда как интереснее и реалистичнее попыток обсуждать с рациональной т.з. иррациональные конструкции.

Ну, не всё так страшно. Подрыв самой мощной из когда-либо создаваемых БЧ на Новой Земле не привел к глобальной катастрофе, нет никаких оснований полагать, что рвани оно в ядре - было бы что-то глобальное. Грубо говоря, фугасности не хватит даже у 100МТ БЧ, чтобы на поверхности было что-то существенное. Шарик у нас большой.

Stranger_NN ты выложил фотки роботов, которые на данный момент доступны, ими инт завален, а вот тема называется "Оружие будущего" и ты хочешь сказать, что в будущем не будет человека образных роботов. Категорически не согласен, если сейчас уже готова модель HRP-3 Promet Mk-II, да она не пригодна для военных действий, но технология на мести не стоит и через десяток лет возможно этажа усовершенствованная модели станет боевой.

Это же не военный образец. Кстати этого робота можно и из кевлара сделать (он как известно в пять раз прочнее стали и в бронежилетах себя хорошо показал)

А роботу этого и не надо, для этого есть луди.
Роботы нужны для лобовой устрашающей атаки.

Прошу прощения, но этот спор мне напоминает непримиримые разногласия троцкистов и ленинцев...
И правда, к чему такая непримиримость? Или я чего-то недопонял?

Можно вести обсуждение по двум параллельным направлениям. Первое - недалекое будущее, где взять за основу современные БР и их протототипы, на которых сделал акцент уважаемый Stranger_NN.
Второе - относительно далекое будущее, где решена проблема фактора инерции и т.д. Скажем, компенсация энергии выстрела достигнуто в инженерном плане и БР не опрокидывается. Понятно конечно, что реалистичность - штука важная. И МиГ-21 при стрельбе авиапушкой трясло так, что создавалась опасность развала центроплана. А еще в начале века на телегах ездили и на редких "Русо-Балтах", в середине, глядишь, в космос вышли...

Может продолжим в таком ключе?

Хотелось бы поговорить еще о Биороботах. Вот наткнулся на интересную статейку...

"Японские инженеры из телекоммуникационной компании NTT Communication Science Laboratories разработали интерфейс, позволяющий управлять человеком. По своему принципу действия он был похож на ту аппаратуру, что применялась для управления черепахами посредством вживления им электродов в мозг. Только на этот раз электроды не вживлялись, а размещались на голове у испытателя. Человек надевал что-то похожее на наушники, а на затылке крепились специальные контакты. Слабый электрический ток, подаваемый в мозг, дезориентировал человека, сбивая столку его вестибулярный аппарат. В итоге у испытателя складывалось впечатление, что он падает в ту или иную сторону, что заставляло его бежать вперед-назад или менять направление движения. Оператор с джойстиком в руках был способен управлять подопытным, словно игрушкой, на радиоуправлении."

Интересная технология надел шлем и ты уже машина для убийств.

статья называлась "Биороботы атакуют" кто автор не помню.

к сожалению, до биороботов (киберов) в чистом виде нам еще далеко, да и законы мешают.
Но в будущем эта технология получит широкое применение. Только представьте: с инкубатора программируют зародыш, изменяют ДНК для набора массы, повышают болевого барьер или (в общем, так как надо для той или иной задачи), взрослой особи вживляют в мозг датчики, связь, программы... и в бой.

Мне понравилась идея у Орлова в "Атака теней" правда запамятовал, как их называли (вроде бы Бодигарты не помню), с пересадкой сердец и наращиванием массы просто супер.

Насчёт биороботов, помнится в Ультиматуме где главным героем был Герберт Апач военные были почти полностью напичканы электронными добавками.

Господа-товарищи!!!! Человек - вовсе не идеальная платформа для оружия. Человекоподобие имеет только и исключительно эстетическую ценность!!!

Если уж хотите идеал - то организуйте что-то типа шестирукой гориллы с качающейся верхней частью (чтобы и с "шестеренек" стрелять и стоя), увенчанной башней, со сравнительно небольшим "тельцем" и убранными в конечности (как мускулы) приводами. Правда, меня смущает крайне сомнительная целесообразность такого решения - полезная нагрузка все равно будет смешная по сравнению с колесной или гусеничной платформой.

Отредактировано Stranger_NN (2008-11-28 12:08:49)

Ровно наоборот. Самый сложный. Простые вон, уже ездят.

Железную, моншер, железную... Биологическая машина никуда не годится - мышцы устают, хоть тресни. А механический двигатель может работать до последней капли топлива с полной мощностью, и отдыха ему не надо.

Эх, за что вы так животных-то не любите? Они и так уж от царька природы натерпелись. И я туда же... Медведи-гренадёры, орлы-мобпехи. Гринписа на вас нет!

Давайте исходить из биоматериала, не привязанного к тварям нашим меньшим.

Венд предлагал бронескафандры обсудить. Думаю, бронескафы не только б космодесанту пригодились. Царице полей - самое то.

Про аптечка - хорошая мысль. В шлемаке надо б систему целеуказания как в авиации, но предназначенную к реалиям наземного боя. Интерфейс в таком шлеме - вот вопрос в разрезе будущего. Есть идеи?