Можете считать как вам угодно, однако это не меняет фактов. DIXI.

Это вам по ОРТ Леонтьев сказал? Авторите-е-ет.....  Естественно, если будет запрос на выдачу, а пока только выдан ордер на арест - доказательства будут представлены. Но сначала нужно задержать и начать процесс по выдаче (каковая невозможна по Конституции). Так что тянуться это все будет долго.

Это при полете "в ту степь"? Ага. Только танки уже на пару верст могут смотаться от расчетной точки поиска. Всю Луну обшаривать будете? Напротив, стационарные оъекты никуда не убегут, их можно хоть с Земли расстреливать.

Мда. УжОс. Луноходы передавали и принимали информацию, направив антенны ВВЕРХ. Т.е., в диаграмму их направленности НЕ попадал "шумящий" грунт.

На Луне невозможна загоризонтная радиосвязь - так как именно что НЕТ отражающего слоя. На километровых разве что волнах на полсотни верст. Да и в пределах горизонта если - как раз, рядышком с излучателем грунт фонящий. И что будет в приемнике - сколько сигнала, а сколько шума я бы не торопился предсказывать. Скорее всего - ахинея полная. Решением может стать высокая мачта, чтобы передатчик и приемник видели друг друга на фоне неба. Но эти мачты долго не проживут.

Не ВиФи, а проводочек. ВиФи - не более на 2,5 километра с узко-узконаправленной антенной, и не более того. Лучше - два проводочка, чтобы питание подать. И защищенный от радиации проводочек, а то в нем такое будет вместо сигнала, что ой. Можно оптоволокно, но оно нагрева боится, его закапывать надо. Валяйте.

А чего такого ценного, действительно, на поверхности? Все более-менее сложное и ценное все равно надо укрывать под слоем грунта. Промышленное оборудование тоже, заметьте. Вряд ли вас порадует эксплуатация.... Ну, скажем, буровой установки, которую неравномерным нагревом крутит туда-сюда, и которую норовит зацепить каждый шальной метеоритик? Про сложную энергетику или химию и не говорю. На поверхности только площадки ВПП, выходы шлюзов и оборонительные сооружения, все ценное - внизу. Площадки - хрен с ними, выходы шлюзов - как получтся, а оборонительным-то хана при ударе..

Нереально. В условиях активной борьбы 80% целей будет фейковых, а половина настоящих - останется незамеченной..

А мины тралят уже больше ста лет, правда, на море. Да и на суше минные тралы уже не новость. ТАк что ничего особо нового вы не придумаете, тем более, что ваши "умные мины" (кстати, лучше просто подрывные заряды с УЯ) запросто могут быть "деактивированы" дистанционно с помощью шрапнели.

В общем, тотального превосходства не будет ни у кого - нормальная война с поправкой на специфику.

То это будет политическая акция , не судебная, а политическая. Ради интереса ознакомтесь с Конституцией Российской федерации - там однознано наложен запрет на выдачу граждан:
Статья 61

1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
А уж что-что, а демократические завоевания, полученные компиляцией западных документов, Форин офис знает .

Буква "У" означает "управляемый" . И ради интереса можете сравнить скорость танка и ПТУРСа - почти два порядка .

Действительно ужос. А в диаграмму направленности приемной антенны? Ведь, как я понимаю, главное не передать, главное принять .

Да поднимите моность передатчика до 1 ватта и получите полсотни километров ("ВиФи" было использовано как символическое выражение для радиоканальной системы, рассчитанной на две команды "работать" и "уснуть"). Оптоволокно, которое стеклянное, градусов до 250-280 обеспечивает приемлемое затухание для "перегона" километров в 30.

В условиях Луны? Реголит, содержащий He3 и ильменит. Больше на Луне вообще ничего интересного. Так что все добывающие, транспортные, обогатительные причандалы находятся на поверхности, а под землей только ночлежка .

Вы так и не поняли особенности Луны - полное отсутствие атмосферы и "замороженность" ландшафта в течение сотен лет. Это означает абсолютное отсутствие возможности замаскировать объект за допустимое (малое) время, тем более этио невозможно на марше. Изменение ландшафта (появление бойца рядом со скальным обломком) выявляется сразу. Это просто без обсуждений .

Только ставят их за ночь, а тралят 10 лет с привлечением нескольких государств (совсем недавно недалеко от Суэца тралили, поинтересуйтесь временем минирования и траления) .

Помним, что дело на Луне? Ядерное оружие на Луне окажется весьма неэффективным из-за отсутствия самого главного поражающего фактора - ударной волны - на Луне вакуум . Уж если на то пошло, то эквивалентом ЯО будет именно несколько тонн металлических 2-3 мм шариков летящих со скоростью 10 км/час и накрывающих площадь в несколько кв. км .

А заглубится и рвануть неполучится? Ну по принципу ракет против бункеров. Она значало пробивает стену, а внутри взрывается. Томагавки такие уже есть. Но я рад, что если написать ахинею, то вы реагируете. Значит прочие посты вам были просто неудобны. Вы как та студентка: Пришла девочка на сдачу экзаменов, ей дали задачку, что то про пульку балистику и ещё что то , но про атмосыеру сказали, что её сопротивление неучитываем. Всё решила на пять, но препод решил задать дополнительный вопрос. Говорит:
-Почему атмосфера неучитывается. Она немного подумала и отвечает.
-Потому что её влияние настолько ничтожно, что можно его неучитывать.
В итоге незачёт и слёзы.
Так и вы. Всё остальное просто несущественно. А ЭМИ? Как вы будете вести оборону, своими автоматизированными пусковыми после ЭМИ от ядерного взрыва? Что у вас останется работать? Танки уже делают с защитой от ЭМИ. И она работает, хоть громоздка. А как вы будете ПТУРы закрывать? И почему вы решили, что мы будем крастся к вашим позициям, по нетронотому грунту. Как вы это представляете? Мы что плащьпалатками укроемся?

Вы ошибаетесь. От частоты зависит только характерика волны. Огибание рельефа её степень отражения и т.п. А Дальность зависит от окружающей среды, мощьности передатчика и формы антенны. А дальняя связь на земле строится тремя способами.

1-отражение от ионосферы. Килогерцы. Огромные антены, по несколько метров. Ток антены исчисляется десятками и сотнями ампер. Напряжение несколько тысячь вольт.

2- Ретронсляторы.  Килогерцы, Десятки Мегагерц. Антены уже поменьше. Но всё равно носить не получится. С ростом частоты уменьшается длинна волны. Но и в этом случае только на автомобиляш или носимые станции но антены большие метр и больше.

3- Спутники. Гигагерцы. Размеры здесь в сантиметрах и милиметрах но тут есть проблема. Они очень подвержены такому явлению как солнечный ветер. Да и такие волны проходят через ионосферу, но существенные препятствие они обогнуть неспособны и многие материалы для них непрозрачны.

Представляете размер антенн на низких частотах? При частоте 27MHz длинна волны составит около 11 метров. Строим передающюю анетену типа штырь, самую простую без удлиняющих катушек. Нормальная будет считатся четверть длинны волны. Если меньше то мы уменьшим дальность передачи, её характеристику. Если слелать половину, то ненамного повысив дальность основательно увеличим её размеры. Давайте прикинем. 11:4=2,75м. Прекрасная связь. Да, и примерно какую частоту вы хотите использовать? Надеюсь не Килогерцы? И ещё. У приёмных антен тоже есть диаграммы направленности. Только достигается это иными способами.

Обнаружив пуск, выкидываем станиоли ведро. Площадь отражения увеличивается, геометрический центр смещается, в итоге промах. Старо. Примерно 1960-1969 Ещё есть предложения? Вы когда ни будь изучали системы наведения и способы селекции целей? И кстати. Почему бы не заменить провод на лазер, как в ПТУР 2го поколения. Всё равно если он влетит у пыль провод оборвётся-доказано практикой. Или как 3го. С самостоятельной ГСН. Кстати вот вам выписка температурных режимов эксплуатации."Корнет - Э"от - 20 до + 60 С.

Только от антены в пространство. А нам придётся осуществлять связь фактически вдоль "антены" И наш сигнал будет затухать, а сигнал грунта нет.

Горыныч как пример. Вот обработка шрапнелью поверхности и последующий ядерный взрыв очень помогут. Что можно разрушит шрапнель, остольное выведет из строя ЭМИ.

Правильно в Т-55 и радио аппаратуре. Вы её видели? Это такие гробы. Ужас. И детальки там не микросхемки из настольного компьютера. А такие серьёзные устройства. А в ПТУРах? И системах, не стационарных и не на шасси танка, а как вы предлогаете, в реголите. Ну а отсутствие ионосферы, мы компенсируем двумя боеприпасами. Или тремя. И рванём их поближе. Что б второе солнце взошло.

Госпди как вы наивны. Всё это делается в перемешку с настоящими бойцами и техникой. Мы не прячемся от Вас. Мы перегружаем Вашу систему ложными целями. Нам проще засыпать вас станеолью и термитами. Установить уголковые отражатели, дистанционным способом. Возьмите "Учебник сержанта инжинерных войск" за 1974 год. Там это всё описано. А если очень захотите и сможете, найдите "Справочник инжинерных войск" ДСП за 2000 год и дополнение к нему с грифом секретно. И тогда вы многое поймёте. Стоимость и доставка одного килограмма станиоли дешевле стоимости доставки одного киллограмма электроники и ВВ в ПТУР. Только из за того, что станиоли пофигу на перегрузки и способы складировани и транспортировки. При доставке её можно просто скидывать с высоты и потом подбирать. А те же ПТУР так не скинешь. Да и сама станиоль намного дешевле. Так что готовтесь.

Berg, я прикинул систему распознавания образов и наведения на лампах...  Даже новейшие малогабаритные лампы дадут объем в небольшое такое трехэтажное здание. С близлежащей электростанцией и источником проточной воды для охлаждения. И при этом, в силу линейных размеров проводников, на два-три порядка медленнее, чем твердотельный процессор.

Кстати, на Луне в силу гораздо меньшей электропроводности грунта (воды-то нет) эффект ЭМИ будет наблюдаться и в поверхностных слоях реголита. Что очень не понравится всем заглубленным объектам.

Отредактировано Stranger_NN (2007-05-31 11:07:12)

Ну как что... Прикинул, например, ориентировочно массу защиты, которая потребна для сохранения работоспособности ПТУР типа "Корнета" на поверхности Луны хотя бы полгода, и способную выстоять при подрыве спецБЧ на расстоянии примерно в километр.

Получилось что надо либо закапывать на пару метров в грунт (в стальном корпусе миллиметров на 5-10), либо заматывать в свинец, толщиной сантиметров 5-10.. Получается больше полутонны (до полутора тонн) свинца. Тяжеловато......

Поправка: Это только для защиты ТПК, систему управления нужно защищать отдельно.

Отредактировано Stranger_NN (2007-05-31 16:19:59)

Сначала надо узнать где, хотя бы примерно.

Представьте себе сколько стоит шагающий экскаватор (на Земле) и сколько стоят десяток БелАЗов. А теперь представьте себе сколько стоит уголь рядом с карьерной выработкой... нисколько, бо его сразу вывозят. Так и на Луне самое дорогое и ценное поле реголита с Не3, потом добывающая и транспортирующая техника, потом установка по обогащению и установка по производству полуфабриката (все это "на улице", бо объемы переработки такие, что подземелий не накопаешь). А под грунтом рафинирование и небольшое количество готовой продукции для отправки на землю - ведь все это замутили не многолетнего хранения, а т.к. на Земле очень надо, поэтому отправка готовой продукции частая. Так что подземелье экономической ценности не имеет даже на Луне .

Именно поэтому в электронике нашей армии используют так много ламп. 200 метров, конечно, даже лампы не выдержат, но 2,5 км не основание для прекращения выполнения боевой задачи для танка. Меня вот учили, что если не обращать внимание на рвоту и понос у экипажа, то самой первой в танке выходит из строя оптика. Сейчас, кстати, используют полупроводники стойкие к ионизирующим излучениям и оптика все равно сдыхает первой.

40 лет назад на луне были размещены электронные устройства на радиационно нестойких полупроводниках с защитой из стенки алюминий-магниевого сплава толщиной 1/32 дюйма, эти устройства проработали несколько лет (сейсмографы). Самое "страшное" излучение от Солнца - протоны, которые задерживаются листом бумаги стопроцентно. Все остальное, ну, почти все, благополучно долетает до поверхности Земли.

Да получится, но тогда будет уничтожено самое ценное для Вас - подземные сооружения, которые для Вас являются целью. Нафига тогда танки и пехота?

Нет. Вот Вы, например, не указали СНЧ, которыми общаются с подводными лодками, мало того, что весь шар огибают без всяких отражений, так еще на полкилометра в соленую воду залезают, которая проводник.

Да. Радиаппаратура там не самый трудоемкий сабдж, там еще и стабилизатор есть, который раз в 10 сложнее радиостанции .

В учебнике описано исходя из знаний где расположен противник, а Вы не знаете.

В вакууме не работает - нет ионов из атмосферных газов.

Повторяю, на Луне вакуум.

На Луне нет ионосферы, там вакуум. И магнитного поля почти нет.

Даже на Земле нет - на каждой подстанции есть такие устройства "разрядники" или более современные "ОПН" (Ограничитель Перенапряжений Нелинейный), они не допустят повышения напряжения более 1,8 номинала, а изоляция гарантированно держит 2,2-2,8 номинала. Так что это страшилка полувековой давности .

Вы уж как-то определитесь - Вы их захватить хотите или разрушить. Да и с электропроводностью грунта тоже - он или электропроводен - тогда никакого ЭМИ через экран грунта, или ЭМИ лезет в глубину - тогда грунт диэлектрик.

Вы ошиблись. Очень сильно. Все отечественные системы вооружений должны остаться работоспособными (хотя и со снижением характеристик) до полной потери боеспособности личным составом. Для полной потери боеспособности в течение секунд надо получить порядка 3-5 тысяч рентгенн (сейчас модно говорить БЭР). Доза в 600-800 БЭР скорее всего смертельна, на пару суток с поносом и рвотой боец может стрелять.
Хочу предупредить еще раз - на Луне вакуум, многие вещи на Луне совсем не так получаются. Вот ядерное оружие - ударной волны нет, ЭМИ почти нет, а все продукты деления падают под эпицентром. Так что применение ядерного оружия на Луне почти бессмысленно. Только если камуфлетом или чтобы цель попала в плазменный шар.

Отредактировано ILPetr (2007-05-31 21:23:55)

В пределах 1-2 километров, в валунах размером не менее полутора-двух метров. Луна не настолько усеяна огромными камнями, как бы вам хотелось. 

А шарики... При массе шарика в 0,5 грамма и скорости в 10000м/с - его энергия в 25кДж хватит с лихвой на любую крышку ШПУ, испарит ее нахрен, вместе с куском ракеты под ней (напомню, что патрон 5,45 имеет дульную энергию меньше полутора килоджоулей, а 25 килоджоулей - это уровень КПВТ или 20мм пушки. В упор. Крышка д.б не тоньше 200-300мм, да плюс защита от вмятия с деформацией ТПК). На тонну, что логично, таких шариков приходится два миллиона, что при диаметре крышки в 200мм - даст площадь гарантированного поражения в 62830 квадратных метров. На самом деле - гораздо больше, потому что крышки ШПУ круглые и не перекрывают поверхность полностью. Реальная площадь гарантированного уничтожения ШПУ одной тонной шариков - порядка 100000 квадратных метров. Т.е., для гарантированного уничтожения всех ШПУ в радиусе одного километра достаточно расстрелять этот круг чуть более чем 31 тонной шариков.

Если же взять шарики помельче, скажем, в 0,2 грамма и энергией в 10кДж - то на тонну их будет уже пять миллионов, а плошадь гарантированного поражения составит 250000 квадратных метров. Значит, тотальная зачистка зоны в пределах горизонта от эпицентра обойдется нам всего лишь в 12 тонн шариков.

Но ведь и крышка у нас не 200мм диаметров, ее мы просто вобьем в ТПК, даже без пробития, она у нас в полметра диаметром как минимум, да опирается на бетонное(?) кольцо, да с защитой от перекоса и заклинивания - потребное число шариков стремительно сокращается, а стоимость и сложность ШПУ растет на глазах. Из прикопаной трубки получаем шахту МБР в миниатюре. С соответствующей ценой и трудоемкостью.

Установка по обогащению - прикрыта. Потому что нагреваться не должна, как минимум. Да и обслуживать ее в скафандрах с радиационной защитой очень неудобно, как и ремонтировать и обслуживать технику (бульдозеры или скреперы). Так что на поверхности у нас остается мало что. И, безотносительно к этому, то, что вы назвали "ночлежкой" - как раз самое технически сложное, ответственное и дорогое сооружение, в котором, разумеется, располагается вся управляющая электроника и вообще все по-максимуму. И знаете почему? Потому что только там комфортные условия для работы человека.  Лучше один раз постараться, запихивая оборудование в гермообъем, чем потом все время мучаться, работая в скафандрах, шлюзуясь туда-сюда. См. МКС, например: каждый выход в вакуум - отдельное событие, а работают там годами. Бульдозеры дело наживное, а "ночлежка" вещь ценнейшая.

Следите за губами: проектная норма. Схема на дискретных транзисторах в палец сечением - просто образец радиационной стойкости по сравнению с субмикронной электроникой. Она, микроэлектроника, знаете ли, может сбоить от единственной частицы, скажем, сбросившей заряд в ячейке DRAM (кондер замкнуло треком) или пробившей закрытый переход. И она таки сбоит от этого, даже на Земле, несмотря на то, что магнитосфера отклоняет практически все заряженные частицы. На Луне же без солидной радиационной защиты современная компьютерная техника не проработает и нескольих минут - засбоит.

Так-таки без отражений?  Вы в этом уверены? Может быть, мне следует привести подробное описание систем загоризонтной связи? Так я могу, изучал в свое время... Там все на отражениях построено, без ионосферы (при сильных возмущениях оной тож) никакой загоризонтной связи с ПЛ не будет, только через спутники-ретрансляторы прямой связью.

Внимательно читайте: "в поверхностных слоях". Там, в зависимости от условий, будет либо охренительный ток, либо статические заряды, которые тоьлко и будут ждать, через кого бы им рекомбинировать. 

Что же касается захватить или разрушить - то это мы решим по месту, высотой подрыва. 200 метров, 0, -30...

БЭР - это не рентген, а его биологический эквивалент. Пересчет не прямой.
А ошибся я совершенно несильно. И даже не ошибся. Ошиблись (и принципиально) вы.

О какой боеспособности личного состава на Земле в километре от эпицентра вы говорите? Там ни боеспособности, ни личного состава как такового, ни оружия. В 2-2,5 километрах - излучение в 4-6,25 раза слабее, чем на расстоянии километр, и там, за 100мм стальной брони + корпусировка выживает электроника с проектной нормой в единицы миллиметров. А не в 0,13 микрона, которая в сотни раз уязвимее. Вот у нее на расстоянии в километр (да еще и в вакууме, воздух-то поглощает часть излучения) шансов ровно ноль, если не будет ОЧЕНЬ мощной противорадиационной защиты. Я даже приуменьшил, насчет 10 сантиметров свинца, больше надо.

Я уже писал, что не 1-2 км, а около 30 , просто по объему топливной шашки и в 6 раз меньшей тяжести.

Да, майларовой пленкой с алюминиевым напылением, и все, температура под ней всегда -150 С. Вакуум, сэр, лучший термос в мире, таплообмен только излучением, ставим зеркало - нет теплообмена .

О чем Вы, сэр, какая противорадиационная защита, основная масса солнечного ветра протоны, большие заряженные частицы с маленькой скоростью, они задерживаются защитным чехлом скафандра. А почти все остальное долетает до поверхности Земли, атмосфера "отсекает" только очень большие и очень редкие частицы галактического излучения. Можете поискать и найти "разблюдовку" полученной дозы экипажами Аполлонов - почти все, что они получили, они получили в радиационных поясах Земли.

Вы опять пишите не понимая, что заряженные частицы поглощаются очень тонкими преградами. То, что Вы описали для ДРАМ и на Земле и на Луне происходит из-за простого "тормозного" излучения гамма-кванта (почти не перехватываемого атмосферой, кстати). При этом "тормозном" квант выбивает заряженную частицу из атома, в который квант попал, а уж эта частица ведет себя как слон в посудной лавке. Если Вы так сильно уверены в невозможности работы микроэлектроники на Луне, то предлагаю Вам объяснить успешнуюю трехлетнюю работу марсоходов при ресурсе 90 суток - прошу. Кстати, на орбите Земли все еще летает ферритовая память - чрезвычайно стойкая, зараза , но ноутбуки тоже летают .

Абсолютно. Одно из требований заказчика - отсутствие интерференционных зон ослабления сигнала. Это требование физически может быть выполнено или использованием одновременно нескольких несущих частот при отражениях (тропосферная связь, загоризонтная радиолокация) или на одной частоте но без отражений, только с дифракцией (СНЧ работает на одной частоте, вывод очевиден?).

Либо аналог антистатического пакета в которых продают электронные платы на земле , судя по повышенной проводимости грунта этот вариант наиболее вероятен .

Спасибо, я знаю. Непрямой он от нейтронного потока, мюонов или еще какой гадости, а для гамма квантов пересчетный показатель близок к 1. Эту фигню (БЭР, биологический эквивалент рентгенна) как раз и придумали для "сравнения" дозы от разных ионизаторов и "приведения" ее к гамма-аналогу.

Я Вам еще раз повторяю, приведенные Вами показатели экранировки соответствуют среднему танку нашей страны, взыв на дистанции 2-3 км не основание для прекращения боевой задачи - вся "начинка" танка кроме экипажа и оптики остается полностью работоспособной, опика стала серой и светосила объектива прицела уменьшилась, что приведет к ограничениям в условиях сумерек, когда ночной режим еще рано включать. Экипах блюет - срать он начнет завтра. Все это, конечно, не относится к мегатонникам, понятно, что если плазменный шар у "кузькиной матери" должен быть около 5 км диаметром, то танк на 2,5 км от эпицентра просто испарится, но килотонники на 2,5 км танк не повреждают. Например, радиус поражения экипажа в танке без подбоя нейтронной боеголовкой около 800 м, с подбоем - 300-400. Но при этом танк остается ПОЛНОСТЬЮ исправен.

Я уже писал, что нам достаточно передавать две команды: "работать" и "отдыхать", так что пропускная способность канала нам неважна.

Да. Меня учили, в том числе, ремонтировать и настраивать стабилизатор - буйство фантазии конструкторов, сборная мира шпагоглотателей - начиная от очень точной механики (гироскопы) через ламповые блоки (электроника) к тяжелой электромеханике (электромашинный усилитель) и гидравлике (привод люльки). Так что перестаньте гордиться "эрками", они хорошо сделаны и прекрасно работают, но примитив рядом со стабилизатором .

Нет, не знаете - у Вас, просто, отсутствуют эффективные методы определения замаскированных средств обороны, и у Вас нет возможности замаскировать свои подразделения. Почему Вы с этим никак не согласитесь - тоже не пойму.

Вот насчет атмосферы Вы ошибаетесь, именно атмосфера является источником этих ионов. Именно это Вы сами написали:

Вы похамить решили? Не надо. А радуюсь я потому, что много лет работаю в электроэнергетике и как работает ЭМИ по ЛЭП я знаю, знаю гораздо лучше Вас. Так что не недо делать эмоциональные поступки. Лучше прочитайте внимательно, Вы получите новые знания.

Вот про этот пассаж хочется узнать поподробнее: когда, каков эквивалент, желательно тип боеприпаса, чем и какие зарегистрированы ЭМИ и световое излучение, какие спутники "потрепало" и в чем это выражалось. Про ударную волну Вы, наконец, поняли - даже самому смешно стало.

Спасибо, но я это знаю. Я даже знаю, что рядом с перископом находится радимачта, тоже с гидроприводом, так что основная связь идет не через буй, а через спутниковую связь (связь через буй только односторонняя, при попытке передачи с лодки она сразу обнаруживается). А вот команду "на связь" или "дайте им, гадам" дают по СНЧ, котрая принимается лодкой вплоть до предельной глубины погружения во всех точках мирового океана. Тоже прошу не спорить - в качестве радиоантенн этой самой СНЧ используются как раз наши ЛЭП .

Лететь же будет "туда". Примерно... Потому что целеуказания даже приблизительного на нее не передать.

Угу и получаем вакуумированную установку. Еще раз перечитайте, в чем ценность гермообъемов.

У-у...... Курите мануалы. Вот что такое Солнечный ветер, например. Заодно узнайте что такое вторичная радиация и какая она бывает.

Читайте, думайте: Идеальная защита от радиации должна иметь эффективную плотность земной атмосферы, то есть 1000 г/см2, и такое же магнитное поле, как вокруг земного шара в районе экватора. Для создания эквивалентной защиты от радиации в космосе потребовался бы слой воды толщиной около 10 м или свинцовый экран толщиной около 1 м.

Блин.. Ноуты летают ВНУТРИ радиационных поясов, их прикрывает магнитное поле Земли, и конструктив станции, который, заметьте, создан и для защиты космонавтов от облучения тож! Марсоходы же, как несложно посчитать, находятся на таком расстоянии от Солнца, на котором излучение слабее в 2,31 раза, да плюс у Марса есть и атмосфера, и какое-никакое магнитное поле. Так что в целом они облучаются в 5-10 раз слабее, чем объекты размещенные на Луне.

Угу. Простите, вы интерференцию на местности с отражением от ионосферы не путаете? То-то связь с лодками дурит при вспышках на Солнышке. Только простейшие команды и удается впихнуть. Вы сами посчитайте: для передачи интерференцией (без отражений) на 10000км нужна волна длиной в десятки километров.

Блин. С меньшим в 4-6 раз уровнем облучения и большей в 1000-10000 раз проектной нормой. За 100мм стали. Современный же PDA если взять, - то он сдохнет, даже в танке. Тот же "Корнет" с "земном варианте" может быть и сохранит на Луне работоспособность, но если на него навесить систему распознавания образов и ГСН - то они сдохнут с гарантией. Причем даже без всякого ЯО, просто через полгода экспозиции.

Простите, а чем атомы в реголите так принципиально отличаются от атомов в атмосфере? Или, может быть, у вас в самих ПТУРах и их системах управления другие атомы? Так что получите вы таки ЭМИ в полном объеме. И даже хуже того, из-за высокой плотности преград - плотность зарядов будет тоже огромной, как и порождаемые ими токи рекомбинации.

Перестаньте читать научпоп. Эффективность экранировки от гамма-излучения и не только ) прямо пропорциональна плотности и длине материала. Это очевидно. Но для перехвата нейтрона важно побольше протонов иметь в виде протия и показатель экранирования 1 метра свинца и 10 метров воды будут отличаться не в пользу свинца . Это, само по себе интересно и познавательно, но не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу по следующим соображениям:
1. доля гамма-излучения в радиационном фоне на Луне пренебрежимо мала;
2. при подрыве спецБЧ толщина участка атмосферы до цели тоже весьма мала и тоже пренебрежима.
3. магнитосфера земли очень важная штука, ее главная роль в защите Земли от солнечного ветра заключается в том, что северное сияние светит вблизи полюсов , все, еслиб магнитосферы не было, то подобное сияние было бы просто невидимым - его забивал бы свет Солнца .

Наверное, в количестве воздуха теряемого при шлюзовании? Гермообъемы никаких прелестей кроме обеспечения психологического комфорта работников не имеют.

В "Новостях космонавтики" можете почитать про "конструктив" - алюминиевый сплав толщиной около 3 мм .
Атмосферы на Марсе в 100 раз худее Земной - отбрасываем, напряженность магнитного поля на Марсе в виде магнитосферы нет - отбрасываем. Итого, про 5-10 раз Вы загнули, раза в 2,5 . Но это не объясняет трехлетнюю надежную работу микроэлектроники с использованием флеш-носителей - это самый радиационночувствительный тип памяти, выбранный исключительно из соображений сохранности информации при отсутствии питания.

Нет. Нет.

Да, и передаются эти команды долго - несколько десятков секунд на один телетайпный знак.

Так они и используются . Поэтому в качестве антенны ЛЭП и используют - длина ЛЭП сравнима с длиной волны .

Я не настаиваю на Корнетах, а Вам и Вашим соратника указываю принципиальную возможность такой организации обороны, что попытка наступления в Вашей версии становится бессмысленной.

Плотностью упаковки, которая приведет к тому, что толщина ионизированного слоя будет весьма незначительной и никакого ЭМИ не сгенерирует - рекомбинация очеь быстрой будет так что получите только остекловывание .
Еще раз повторю - военная ценность ядерного оружия в вакууме девальвирована, а вот картечница, почти игрушка на Земле, становятся вундервафлем - вакуум принципиальная и ключевая характеристика поля боя.

Спорный вопрос. Не 100% но помагают, раз на раз не приходится. И Л/А ограничены по массе.

То есть человеческий фактор неучитываем?

Это было написано про атмосферу. А не про ваккум. Как ссылка к неправильности. ЭМИ и ионизированное облако разные вещи.

Всё в этом мире бренно. И всё затухает. Так что придётся ближе взрывать. Мы будем использовать все способы, чтоб захватить или разрушить ваш обьект. И термоядерное оружие тоже.

В Тихоокеанском Военно Морском Училище имени Макарова немного по другому излагают этот вид связи.

Этот случай я тоже знаю. И он не один. Здесь имеет место человеческий фактор. Имелось ввиду сравнение по шумности Тип SSN-21 Seawolf и наших образцов проекта 971 например. В дуэли нас спасет только "Шквал". И то, выстрел будет сделан в точку пуска торпеды. Это хорошё, что вы знаете героев России. Плюс Вам.

Интересно когда это станет реальностью.

Отредактировано Berg (2007-06-01 14:52:49)

Спорно но все таки наши реалии. Были времена когда сюда, в приморье, рвались. Теперь они прошли, но может быть вернутся.

Согласен.

Тоже безспорно.

Не факт. Но от Мк 48, при наличии пуска с достаточного удаления, можно просто уйти. От "Шквала" нет. Пока у нас тут преимущество. Но "Шквал" прямоидущая. И ещё есть ракето торпеды, типа "Водопад". Можно получить данные со сторонних источников и поджарить врага. Но это не то.

Вообще мне интересно, почему именно ПТУР. Почему не мины. Почитайте вот это, возможно, при оптимизации под условия луны, это улучшит оборону.

Вот ещё некоторые разработки смотреть, смотреть. Может тоже приметите.

Интересная статья, почитайте. Може на что натолкнёт.

По моему, на луне будут воевать вот эти устройства смотреть здесь,, а вот видео и вот.

Отредактировано Berg (2007-06-01 17:54:05)