да хоть с ножиками на друг-дружку лезте , НО "любое проявление межнациональной розни и выражения, оскорбляющие чужое достоинство" - закрываю ветку. Особенно это касается джоиля. наш форум предназначен для дружеского общения, а не для выяснения отношений. 

Завоевание умов - это ты правильно сказал. Иначе не объяснить, почему Чехия с Польшей согласились на установку ракет-перехватчиков на своей территории.

Мозги вытащить через задницу? Ужас. Даже у мумифицируемых фараонов мозги удаляли через нос

Нечто вроде "общество изобилия, погрязшее в разврате и коррупции" или "золотой миллиард"? Но у американцев (как не странно) есть моральные ценности. Они дружелюбны, например А рассказы вроде "у них полно проблем, а мы живем лучше всех на свете" - это, ей-богу, к пионерам-комсомольцам, то есть, пардон, "Поющим вместе" Это старая методика психологической обработки населения времен еще 3-й мировой. Акцентировать вопрос о бедном чернокожем Джонни и богатом толстом белом плантаторе (с кнутом и кольтом), чтобы отвлечь внимание населения от своих проблем.

Все очень просто - я в этом вопросе ориентируюсь на мнение такого незаурядного человека как Макиавелли. Он, живя в насквозь коррумпированной Италии (нечто вроде СНГ 90-х, точнее, наоборот), белым лебедем залетел за решетку за какой-то свой деловой ляп. Там он одумался, покаялся и заодно решил определить, почему в других странах все нормально, а в Италии такой бардак. Так вот, он пришел к выводу, что наилучшая форма правления - парламентская республика, избирающая президента-диктатора на время невзгод. Под определение подпадал древний Рим. А сейчас, в отличие от Москвы, гордо называющей себя "третьим Римом" (два Рима, типа, падеши, третий стоит, четвертому не бысть), Штаты таки да являются тем самым истинным третьим Римом, где правосудие и пресса относительно свободны, нет "телефонного права" в действии, президенты отсиживают свой срок и валят на ранчо, не дебатируя в прессе и на ТВ вопрос о преемнике, как новую редакцию закона о престолонаследии.

Ну да, Абу-Грейб и концлагерь на базе Гуантанамо. Плюс можно вспомнить Вьетнам - операцию "Феникс" и прочие чудеса риторики о гуманизме. А армия РФ не пытает в Чечне или Дагестане? Нежно любимые в России сербы (как, впрочем, и их лучшие друзья албанцы) вообще вырезали пленных до последнего человека, чем, кстати, не гнушаются и индуисты с мусульманами в Кашмире и чертова уйма негров в Африке. Мой вывод таков - не пытает армия, которая находится на своей земле и не воюет. Ну, скажем так, не пытает она ВРАГОВ
Кстати, отличие штатовских концлагерей от ОРБ-2 в Грозном в том, что какой-то заключенный Гуантанамо подал в суд на охранников, избивших его. И что самое интересное, суд он выиграл

Об отношении говорить не будем - это же солдаты, а не романтичные юноши-поэты Про вывоз шлюх есть такой анекдот:
"Вчера в суд города Москвы на компанию "InterJob" подала иск гражданка Иванова Т.М., подписавшая с компанией контракт о работе посудомойкой в Турции. Каково же было ее возмущение, когда после прилета у нее не отобрали паспорт и не продали в бордель, а отвезли на кухню отеля и заставили мыть грязную посуду!"

ИМХО тоже смешиваешь два понятия Первое - миротворческие миссии действительно убыточны. Янки вбабахали туда уйму денег, только для того, чтобы подтвердить свой статус мирового полицейского - т.е. это работа для престижа, а не за денежки. Во-вторых, сейчас война - средство поднять экономику, только если ты сам не воюешь. То, что Штаты напали на большую бензоколонку, к директору которой их президент испытывал наследственную ненависть , это понятно. Но сколько денег они уже вложили в Ирак? ИМХО, до чертиков. А военный бюджет у них раз от раза бьет рекорды. Так что это не так уж выгодно, как ты считаешь.

А ты веришь, что взрывы в Москве и Волгодонске осуществило ФСБ? Типа Путин таскал тротил в мешках, а Степашин стоял на шухере? Мне лично кажется это (оба случая) надуманным обвинением, из серии "А у вас зато президентов убивают!"

Венд, Господь прощает тебя и дает ответ моими устами - дело только и исключительно в уровне жизни. От сытой жизни домохозяйка не поедет в турецкий публичный дом.

И совершенно напрасно тебя тошнит. "Америка, Америка - это красиво, но Россия - вот где есть сила!" Ты же не идешь на панель самолично? А если не идешь, то чего тебя тревожат те, кто сделал свой выбор? Каждый выбирает для себя - стать союзником, договориться, подчиниться, воевать или идти в рабство к сильному противнику, которым являются Штаты. Мой рецепт - стать союзником

Ага. Хороший совет. Теперь небольшое дополнение. Кого уроет спецназовец за то, что он назовет его... ну, голубеньким, что ли? Тебя (своего гражданского) уроет без вопросов. Меня (иностранца, но непрестижного) - скорее всего уроет. Антона (еврей, вообще Россию погубили) может урыть. Даже своего камрада-спецназовца может - если тот не отобьется
А теперь посмотрим, кого он НЕ УРОЕТ. Своего командира? Никогда, прямая дорога под трибунал, а мат - исконно русская воинская традиция. Командира своего командира - какого-то жирного полковника или генерала? И мысли такой герой-спецназовец не допустит. Генерала, собравшегося трахнуть его в зад? Ну-у, вряд ли, раз уж он там очутился. Высокого чиновника или депутата - не посмеет. Чеченского пастушка 14 лет с ПП "Борз"? Отмечено достаточно случаев разыгрывания сексуальной пантомимы типа "мама моет раму, а папа пристраивается сзади" под автоматом на радость горному аулу. Десантники под 2 метра ростом всегда делали то, что от них хотели такие пастушки - что, помимо прочего, не способствовало уважению чеченцами русских солдат.

Нет, конечно. Разве в том, что я написал, было слово "откат"?

Близких бы не тронули - мы были хорошо законспирированы Скрывались по подвалам и чердакам, с периодическими налетами на киоски с алкогольной продукцией ))

Венд, у меня (допустим) есть конечная цель, чтобы ты выдал мне ГЛАВНУЮ (наиглавнейшую) ВОЕННУЮ ТАЙНУ. Я могу поступить несколькими способами:
1) Подкупить тебя - "будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин"
2) Уговорить тебя - "послушай, ты же умный человек, тебе надо подумать о своей будущей карьере..."
3) Запугать тебя - "говори, негодяй, а не то..."
4) Пытать тебя - "где тут был мой паяльничек?"
5) Пытать твоих близких - "так, говоришь, это твоя девушка? Эй, капрал, а тебе она нравится? А твоему отделению?"
Что бы ты предпочел? Хотя цель одна, а способы-то какие разные

Чужих мы не любим, своих ненавидим? Кстати, еще одна отличительная черта русского народа

Да, в русских они видят оккупантов до сих пор.

А на мой взгляд, с памятниками воевать нет особого смысла. Ну стоит он себе и стоит возле тамошней остановки. И пусть себе стоит дальше.

Ветераны ваффен-гренадерской дивизии СС считаются у них подлинными борцами за свободу страны, даром что они воевали под чужими знаменами. Ну а день Памяти - переживают они (эстонцы) до сих пор. У нас, кстати, тоже чтут память солдат УПА и ветеранов дивизии СС "Галиция", особенно на Западной Украине. Хотя некоторые сознательные люди есть и на Восточной Украине

Да. Только почему в Штатах после войны образовалась такая прорва бывших эсэсовцев и офицеров вермахта? Про Вернера фон Брауна я вообще молчу.

В точку. Только "используют" не их, а это ИМХО их личная инициатива.

Золотые слова, Венд. Я рад, что ты тоже либерал

Приезжай к нам, Венд. У нас тут хорошо А будет, дай Бог, еще лучше

У вас нет информации по этому вопросу? В НАТО - да, вступаем, даст Бог, скоро, а до ЕС нам еще расти и расти (финансы у нашей страны квелые - по сравнению с цивилизованными странами).

Я общаюсь с тобой ради общения с тобой, а не ради возможности навязать свою точку зрения. Твое мнение мне интересно само по себе, а не в рамках высочайше утвержденной кем-то сверху темы.

2Berg

Рыдаль

Верно. И почему это Сталин не подписал женевские конвенции в свое время? Может быть, он хотел что-то делать с пленными, которые попали в советские лагеря? Как с поляками, например?

Скорее "почти", чем "один". ИМХО.

Умоляя как животное? Хм. Поляки бы с тобой точно не согласились. АК "любила" русских в Польше не меньше, чем УПА "любила" их на Галичине и Волыни. Поляки, кстати, тоже (как и литовцы) пленных брали неохотно - сказывался менталитет. Это УПА с ними цацкалась.

Натурально, издержки. Соотношение потерь в живой силе между СССР/Германией в годы 2-й МВ составляло где-то 4-5/1. Не считая потерь среди мирного населения. Плюс коллективизация с голодомором и концлагеря при индустриализации всей страны. Чьи издержки больше?

Умиляются, натурально

А что, на вооружении МО РФ уже стоит "Леклерк"? Хотя о чем это я - смогли же министром обороны назначить бывшего директора мебельного магазина? Да, и насчет всего остального - что такое артиллерия и мины, я думаю, эстонцы знают Что такое нищая малобоеспособная пехота с ее прихотями, я думаю, они знать не хотят У них армия стандартов НАТО и основной упор в подготовке - на партизанскую войну. "Если мы не сможем разбить русских, мы сделаем все, чтобы превратить в ад каждую минуту, проведенную ими на нашей земле". А боевые способности армий стран НАТО-США и РФ сравнивать можно, но, в сущности, бессмысленно.

Ты не мешаешь. Если ты не понял - я выслушиваю ВСЕ разумные мнения, не деля их по политическому признаку.

не зная про НКВД и бригады раскулачивателей.
А когда узнали,позаписывались в 20-ю эст.див.СС,от большой любви к Красной Армии,чтобы быть к любимым поближе.

Тормозят потому что.
У армянского радио спросили:
-Почему все знают финнов как заторможенных,а они выигрывают в автогонках?
-Потому что финны не могут вовремя убрать ногу с педали газа.

А если серьёзно - отличие Прибалтики и Финляндии в том,что Прибалтика была в I Мировую войну оккупирована Германией и люди,ностальгируя по мирному и спокойному времени жизни в Царской России,учитывая неизбежную вероятность повторной оккупации Германией теперь уже нацисткой и экономическую депрессию дикого капитализма 30-х гг наивно полагали,что в Советской России будет всё "по старому",веря официальной советской пропаганде.

Финляндия же и в Царской России отличалась резко националистическим направлением,поэтому при царе с ней нянчились,был там какой-то особый статус.И при первой же возможности откололись и блюли свою независимость от всех,учитывая ещё то,что население приемущественно сельское,красным зацепиться не за что,не через кого проводить идею "диктатуры пролетариата".А в Прибалтике было большое городское население, рабочие фабрик,портов,рыбаки,зависимые от приёмщиков рыбы,повальная эмиграция в америку в 30-х говорит сама за себя.А про финнов не слышал,чтоб они сваливали из своей Суоми.
Наверно,тормоза потому что. Или сумели построить себе достойную жизнь без СССР и других.

Отредактировано Мэл.. (2007-02-21 12:22:03)

На мой взгляд,дело не в менталитете,а в мотивации поступков каждого участника,проще говоря,хочет ли человек воевать.На пример,армия Саддама 2003 г,в боях принимали участие 15% военных,остальные просто разошлись по домам,потому что в глубине души режимом Саддама многие были не довольны.
А вот Хезбола в Ливане показала себя с хорошей стороны,ведь если трусу (такому,как этот тип с сумкой)дать тот же РПГ-29,всё равно он не сможет нормально сработать.
Значит у людей Хезболы есть желание бороться,а у палестинцев его нет.Значит Израиль по большому счёту нужен палестинцам и весь их трындёж и камушки до одного места.И Израилю,как военно-полицейскому государству, нужны палестинцы "для бодрости" и денег США,поэтому они их до конца не убивают.И палестинцы,зная это,что их не будут до конца убивать,и ведут себя так вяло.

Ребята, у меня такое чувство, что вы заскучали. Отвлекитесь и улыбнитесь. Сейчас модно писать исторические альтернативки. Ну и читать, соответственно, не так ли?

НЕОБХОДИМОЕ ЗАМЕЧАНИЕ.  Творение не мое. Его авторство принадлежит г-ну В.В.Владимирову и расценивается им как историческая шутка. Я его оцениваю как легкое квазиисторическое литературное хулиганство Итак, встречайте. ИМХО, этот рассказ покажется более интересным одним посетителям, чем другим

– «Ich lebe im freien Land. Der grosse Fuhrer Adolf Hitler hat mich frei gemacht ».
Санька отложил учебник немецкого языка, раскрыл новенькую тетрадь с глянцевыми линованными страницами, взглянул на еще пухлый отрывной календарь, окунул блестящее стальное перышко в непроливайку, подождал, когда с кончика пера скатится густофиолетовая капля и вывел вверху страницы:
Der 9. Mai 1945. Hausarbeit.
Из кухни, где хлопотала мать, доносились аппетитные звуки и запахи готовящегося обеда
Маленький камешек стукнул о подоконник.
– Санька! Санька-а-а!
Услыхав голос своего школьного приятеля Кольки Гриба, Санька торопливо выглянул в окно.
– Чего тебе?
– Выходи скорей! Там немцы жидов стрелять ведут! Бежим, посмотрим!
Сунуть босые ступни в разношенные сандалии – минутное дело, но острый мамин слух сразу распознал Санькины действия.
– Куда? Обед через двадцать минут!
- Ну, ма-а-ма-а… – заныл Санька, Я быстро, только гляну, и назад…
Мать посмотрела на ходики с нарисованной улыбающейся кошачьей мордой. Глаза на морде двигались туда-сюда, в такт маятника.
– Ну, ладно, беги, но только чтоб не позже чем через двадцать минут – домой, а то борщ остынет.
Колька нетерпеливо переминался на улице.
– Ну и ты и копаешься! Опоздаем!
И мальчики побежали в сторону главной улицы городка.
Они не опоздали, и хотя большая часть длинной еврейской колонны уже прошла, по улице, оцепленной неподвижными автоматчиками, еще шли обитатели Жидовской слободки, так горожане называли окраинный район, где испокон веков селились евреи. Шли, понуро опустив головы, горбоносые мужчины в черных лапсердаках и смешных шляпах, шли женщины, окруженные многочисленными выводками разновозрастных детей, медленно ползли старики и ссохшиеся старухи.
Все они покорно шли по улице, ведущей за город, туда, где вчера канавокопатели вырыли глинный и глубокий, в полтора человеческих роста, ров.
– Ишь, сколько расплодилось жидовской сволочи! – мужик, от которого густо несло табаком и самогоном, отпихнул Саньку, пробившегося к самому краю тротуара, и размахнулся зажатым в руке камнем, собираясь швырнуть в идущих.
Стоявший к нему спиной долговязый автоматчик уловил постороннее движение и коротко рявкнул «Ферботен!», и выразительно двинул стволом автомата.
Мужик снова толкнул Саньку, и поспешил убраться в глубину стоявших на тротуаре людей.
Стараясь подальше отойти от бузотера, Санька оказался у темной арки, из которой тянуло гнилью и сыростью, поэтому рядом с ним никого не было.
Длинная лента людей, которых город выдавливал из себя, кончалась. Внезапно от последней группы отделилась девчонка, примерно Санькиного возраста и бросилась в сторону черневшего проема арки.
Еще мгновение, и еврейка исчезла бы в спасительной темноте проходного двора, но тут Санька, совершенно неожиданно для самого себя, словно на школьной перемене, выставил ногу, и запнувшаяся девчонка, не устояв на ногах, кувыркнулась на землю.
Долговязый автоматчик, по журавлиному ставя длинные ноги, в три шага оказался рядом с упавшей, и рывком поднял ее на ноги.
Оглушенная падением девчонка не сопротивлялась, и немец, коротко бросив в сторону Саньки «Данке!», повел ее на середину улицы.
Внезапно рядом с автоматчиком, скрипнув тормозами, остановился черный, блестевший лаком, открытый автомобиль.
Санька узнал человека, сидевшего на заднем сидении. Это был комендант города Ульрих Краус.
Долговязый негромко что-то рассказал коменданту. Шофер, открыл дверцу, и Краус вышел из машины. Он посмотрел на почти скрывшуюся из глаз колонну, огляделся, и что-то коротко приказал шоферу.
Тот, покопавшись в автомобильном «бардачке», протянул коменданту свернутую в узкое кольцо, белую веревку.
Краус, сделав знак автоматчику, направился к одиноко стоявшей липе, по другую сторону от арки.
Долговязый немец подвел к дереву девчонку.
– Вешать будут… – подумал Санька.
Однако комендант не стал вязать на конце веревки петлю, а, когда автоматчик поставил девчонку спиной к дереву, завел ее тонкие руки назад, в обхват липы, и крепко перетянул веревкой запястья.
Отступив на полшага, комендант полюбовался сделанной работой, и вновь подойдя, принялся неторопливо, и с некоторым усилием, из-за натянувшихся петель, расстегивать на девчонке порыжевшую кофту. Расстегнув, он спустил девчонкину кофту с худых плеч и принялся за блузку, Под блузкой у еврейки ничего не было надето, и Санька с пересохшим ртом смотрел на обнаженную до пояса девчонку, хотя, по правде, смотреть там было особенно не что.
Едва наметившиеся груди с бледными сосками стали лишь немного заметнее из-за связанных за спиною рук.
Краус отошел на пять шагов от привязанной к липе девчонки и неторопливо расстегнул кобуру.
Вдруг он улыбнулся и, посмотрев на Саньку, поманил его к себе.
Санька обомлел и не двинулся с места
- Ком… Ком цу мир, юнге! – в голосе коменданта послышались нотки приказа, но глаза смотрели по-прежнему весело.
Санька торопливо подошел к немецкому офицеру.
– Юнге… мальчик… – немец говорил, подбирая слова, и от этого казалось, что он говорит очень важные вещи, – Ти помочь поймать юде… Ти заслушить награда…
Комендант вынул из кобуры пистолет, щелкнул снятым предохранителем, и протянул его Саньке.
– Ти будешь стрелять в сердце этой юде.
У Саньки зазвенело в ушах. Не веря своему счастью, он смотрел на черную стальную вещь в своей руке.
За спиной раздались прерывающиеся от зависти голоса других мальчишек:
– Да он стрелять не умеет! Он мазила!
И, пронзительный голос Кольки Гриба:
– Дяденька, дайте мне стрельнуть!
– Ruhe!!! – снова рявкнул долговязый автоматчик, и голоса затихли.
Санька повернулся к липе, и торопливо, боясь, что немец отберет оружие, поднял пистолет.
Он оказался тяжелее, чем предполагал Саньки, и его, и без того дрожавшую от волнения руку, стало водить в сторону, как глава у ходиковой кошки, и он едва удержался, чтобы не вцепиться в рукоятку двумя руками.
– Ти суметь, – услышал он голос коменданта и, стиснув зубы с такой силой, что перед глазами заплясали белые искры, надавил на «собачку».
Резкий хлопок выстрела, рывок ожившего пистолета и едкий запах белесого дыма, ударили по Санькиным нервам, и он на долю мгновения ослеп.
А когда снова стал видеть, то понял, что девчонка по-прежнему неподвижно стоит около липы.
– Промазал!.. – с отчаяньем подумал Санька, чувствую, как постыдно начинает щипать в носу.
– Гут,– услышал Санька над своей головой довольный голос Ульриха Крауса, и теплая рука немца ласково провела по взъерошенному мальчишечьему затылку.
И только тогда Санька разглядел мертвенно бледное, запрокинутое лицо девчонки и появившуюся под левым соском черную дырку, медленно подтекающую красным.
– Попал, попал!!! – возликовало всё внутри Саньки, и не будь рядом серьезного коменданта, Санька, наверное, запрыгал от радости.
Комендант осторожно вынул из взмокшей мальчишеской руки пистолет, и сунул его на место, в кобуру.
В это мгновение голова девчонки свесилась на грудь, ноги с вывернутыми коленками разъехались, и тело стало медленно сползать по стволу липы. Платье сзади зацепилось за шершавую кору и некрасиво задралось, открывая светло-голубые трусы.
– Нихьт лосбинден! – распорядился комендант, садясь в автомобиль, и машина поехала в ту сторону, куда увели еврейскую колонну.

Хотя Санька и опоздал к обеду, но чудесный, багровый, ароматный борщ совершенно не остыл, и Санька, с наслаждением отправляя в рот ложку за ложкой, в короткие паузы между ними, торопливо рассказывал сидевшей напротив матери про встречу с комендантом, видя как светится в любимых глазах гордость за сына.
С окраины через короткие промежутки времени раздавалось деловитое постукивание пулеметов. Там, у рва, работали немцы.

P.S. Антон, ты получил мои 2 последних РМ? Если да, то ты отвечать не хочешь по принципиальным соображениям, или у тебя просто нет такой информации?

Побойся Бога, Антон! (возмущение на лице) Какой ультиматум? А, понял... Это ультиматум! Сдавайся! Ты окружен со всех сторон!
Нет, конечно. Не ультиматум, и даже не намек.

Никогда не жалей о том, что было. Возьми хоть мой случай в качестве отрицательного примера. Вот я жалею - из-за чего периодически испытываю необоснованную депрессию. Хорошо хоть "Прозак" помогает , а то бы вообще поменял миры, как говорят японцы

Бункеров нету и охранники далеко не у каждого магазина. Вдобавок есть легальные способы избежать шмона

Во многом ты прав, только в зрителях ещё и ЕС. И цель спектакля не заработать деньги, а показать, что Израиль - демократическое государство, что Израиль соблюдает Женевскую конвенцию и так далее. Деньги зарабатываются другим способом - поддержка большинства (НО не всех) политических и военных действий США на Ближнем Востоке, совместная разработка вооружений...

Ты прав - я зря встрепенулся. 

Сравнение неудачное. С автоматами разгуливают целый год, а с зонтами - максимум полгода. 

Согласен. Наливай.

Сейчас у России нац. идей две - это кидняк и газ. Ну и, конечно, имперская ностальгия

Безусловно. Но они ХОТЯТ жить хорошо. А в России Задорнов (по твоим же словам) агитирует жить плохо - чтобы, значитца, к хорошему не привыкать А теперь подумай - зачем вам такое говорят? Что будет, если вы привыкнете к хорошему?

Это из серии немецких заявлений "Пожалуйста, не сжигайте леса и посевы". Но Сталин приказал - сжигать все. Это не сильно повлияло на оперативный продуктовый запас немцев, а вот крестьяне выгребли сполна. И еще долго-долго восстанавливали все сожженое и уничтоженное после войны.
Но я спрашивал не об этом. Есть ли случаи в практике янки, когда они самолетами и вагонами вывозили не тех. документацию и не новое оборудование, а ценности из страны, как русские в 1945 из Германии или немцы в 1942 из СССР?

Забавный ты привел эпизод. Уважение к старшим офицерам есть основное требование субординации и воинской дисциплины. Интересно, что бы сказали в Израиле, если бы солдат из бригады "Голани" избил и ограбил ну скажем майора из другой части? ИМХО трибунал не задумываясь - а после него военная тюрьма годков на 10. И здоровая конкуренция тут не при чем. А на ноги с такими бандитскими замашками и всеобщей призывной армией в 1100 тыс. чел. вы встанете еще не скоро (очень нескоро ).

Да как сказать... Я реально оцениваю возможности наших зольдатиков - а вот ты пребываешь, похоже, еще в некоторой эйфории. Ваши чучковцы (сейчас мы начнем мерятся чем-то длинным ) подрабатывали (и неоднократно) заказухами на стороне и продажей оружия всем желающим, включая чеченцев. Как, впрочем, и ребятки из "Альфы", но те больше на хлопках специалисты. А СОБР охраняет братву и депутатов от ментов и конкурентов. А то, что большинство спецов (ваших, ибо наших изрядно подсократили) живут в паршивейших условиях (особенно семейные) - это не секрет. И за улучшение означенных условий они готовы подставить попу не только генералу, а еще и пойти на откровенный криминал (что, ИМХО, намного хуже с точки зрения армейской дисциплины).
Надшел в комментах отзыв о советской армии. ИМХО нынче в российской не лучше, плюс война идет.
"Армия та советская тюрьмой была (знаю, сам служил). Мыслей главных у защитника "отечества свободного" было две: 1) СКОЛЬКО МНЕ ДО ДМБ??!! 2) ГДЕ ЗАШКЕРИТЬСЯ, ЧТОБЫ НЕ ПРИПАХАЛИ? И рай для воров - от рядового до маршала. Какая там боеготовность - если, не дай Бог, началась бы война, еще неизвестно, сколько бы танков завелось и ракет вылетело, не взорвавшись. Плюс поголовная дедовщина, годковщина или землячество, часто поощряемые офицерьем. Принуждение и унижение. Поэтому и сгнило благополучно."
Ссылка: http://www.pravda.com.ua/news_comments/ … 9/p_12.htm
И вообще просмотри статью и все комменты - очень интересно

Недавно был описан еще один бой с сепаратистами. Дом, в котором засели ТРОЕ чеченцев, штурмовали полдня СТО с лишним солдат ВВ при поддержке танков. Кстати, нормальное соотношение сил для этой затянувшейся "акции умиротворения". Ну а ОМОН - нет ему равных в избиении дагестанцев и карательных акциях в селах. Солдаты же из них не просто плохие, а никакие. Даже хуже - откровенно трусливые. Конечно, и в ОМОНе с СОБРом есть специалисты своего дела - но в основном это пьяное быдло, недостойное называться солдатами.

Ты дождешься, когда ответишь на предыдущее сообщение по известному тебе адресу

Товарищ Коба был интернационалистом. Он готов был сколачивать империю из всех, кто был под рукой. Русские, украинцы, белорусы, евреи, грузины, армяне, немцы, поляки, среднеазиатские народы, прибалты, венгры, чехи... А в перспективе - французы, англичане и американцы.

Я все же постараюсь

ЗадорноВА, если ты имеешь в виду юмориста. Сейчас, если я не ошибаюсь, он перешел к рассказам на тему тупых янки и умных (точнее, сообразительных) русских, не так ли?

А, кстати, с 23 февраля всех (с прошедшим). Вот что собой представляет этот праздник с точки зрения истории:
http://www.newsru.com/russia/23feb2007/23.html

или вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/День_защитника_отечества

А вот что думают по этому поводу сами русские националисты:
http://www.ari.ru/doc/?id=2016

Ура, товарищи, ура!

Кто говорит о детях? Кидняк (он же кидок, кидалово или просто на*б) к детям отношения не имеет А газ - ну как же, великая сырьевая сверхдержава
Кстати, прикол. У Алекса Орлова в самой первой книжке - "Тени войны" в результате переворота к власти пришли спецслужбы. В России они пришли к власти в реале. Итак, вопрос: найдите 10 отличий А может, Алекс просто ошибался в своем фантастическом сюжете?

Ага Где наш мешок?

Или информации просто нет?

Ну разве что Китай нападет... Тогда придется срочным порядком объявлять новую Священную Войну под звуки старого гимна "Вставай, страна огромная..." Тогда может быть. Только я сомневаюсь, что Россия сможет победить Китай. Российская пехота по сравнению с китайской не катит Плюс техника у них уже на уровне.

Книга "Спецназ ГРУ" за авторством Козлова. Там он описывает как в порядке вещей было строить ЭЛИТНЫМИ ЧАСТЯМИ различные объекты (как армейские, так и чисто дачные, не сомневайся) т.н. "хозяйственным методом", что фактически означало выделение ЧАСТИ средств на постройку (от 1/3 до 1/5), а остальные стройматериалы и оборудование (кроме выданных лопат и мастерков) необходимо было УКРАСТЬ или ВЫМЕНЯТЬ ЗА СВОЙ СЧЕТ. Картина маслом. И это в СОВЕТСКОЙ АРМИИ, тогда еще дико боеспособной!
Так что про задницу ты не совсем прав. Может на прямой гомо-акт спецназовцы ГРУ и не согласятся, но на возможность украсть, продать краденое, продать информацию, пропустить без досмотра, отпустить за деньги, охранять бандитов (в том числе и чеченцев) - всегда пожалуйста. Так что, ИМХО. уж лучше бы задницу подставляли.

СПЕЦНАЗ ВВ - возможно слегка приподнялся от плинтуса. За счет тех самых профессионалов. Основная масса - малокомпетентные солдаты. Мемуары Корчинского описывают бой чеченцев (и украинцев) с "Витязем" под Бамутом. "Витязь" шел клином, в полный рост, с бронетехникой на флангах. Естественно, в результате боя "Витязи" сперва насыпали бруствер из собственных трупов, после чего отступили, бросив несколько раненых и оружие. Кстати, средства связи чеченской стороны (защитников Бамута) составили несколько радиостанций "Кобра", захваченных в ходе именно этого боя.

Нет, это исторически сложившаяся традиция поддержания солдат в состоянии покорности. Обмен опытом должен происходить от сержантского состава.

Венд, ну далась тебе эта структура! Ты что, хочешь золотое сечение всех подразделений найти? (отчаяние на лице) Ну нахрена??? Придумал, ты, скажем идеал этой самой роты. Приходишь в войска, говорят тебе - вот твои орлы! Владай и помыкай! И выделяют - 10 палаток больших армейских, 10 печек переносных железных, консервов - на неделю, суп привозят раз в два дня, водка - в ближайшем магазине за 20 км, ездить туда лучше на БТР. И вообще, получи на складе автоматы по списку. Ну ты конечно же: А как же спецподготовка? Я в тыл врага хочу! А тебе - у нас войны нет, закончилась. Мы в дружественной республике Чечня, какие урожаи тут по телеку видал? Вот то-то же. Так что сиди на базе да в патрули выходи, когда скажут. Да, и мин опасайся, а то тут взорвались недавно СОБРовцы из Питера. А дурь свою эту забудь. И где тут ты видишь это золотое сечение, скажи мне?