Купил газовый пистолет,когда ездил в Москву по делам,в то время поезда из Москвы трусили.Понимал,конечно,что газовая пукалка - фигня,дырок не делает,а значит и пользы как-бы мало.Просто,чтобы,как говорится,"громко хлопнуть дверью" Действительно,когда едешь или идёшь куда-то по важному делу приятно чувствовать тяжесть хоть какого-то инструмента в кармане А в обычной обстановке надоело,действительно через месяц.
И применить не получилось.
До пистолета носил классическую опасную бритву.Эту получилось применить один раз. Причём реально без неё и одежду бы порвали и надавали бы нормально.
А с тех пор,как хожу на "Русский стиль",стало вообще всё пофигу.
Там не только приёмы и с оружием,но и идеология.На пример простенькое "не вступай в схватку,если есть другие варианты действий" - это для бытовых непоняток,по пьянке особенно.
"каким способом побеждают - любым" - даёт уверенность при наезде любого шкафа или группы шкафов ( всё равно я вас ребята уделаю так или иначе ,а как - точки на тренировках отработаны)
"защита - нападение" - перед тем,как что-то сделать надо закрыть свою задницу.
"всегда будь готов к неожиданностям" - это не значит напрячься и с перекошенным лицом ожидать нападения. Зто - выдохнуть и подключиться к внешнему миру - слушай Слушать и звуки и ощущения.
Но,конечно,к большим суммам и машине легальный ствол должен быть приложен.А ещё лучше и ствол,и коллектив.У одиночки могут менты банально вывернуть карманы и не докажешь,что не верблюд.

Обязательно схопочет. И будут пинать по голове кованными сопагами, пока череп не треснет... И хорошо еще что после этого жив останется(это - в болшенстве случаев).
Хотя, доводить дело до подобной развязки, видя что гоблиноф 4-5 штук - глупо.
Но, должен заметить, и вид пистоля в руках выбранной жертвы не всякую толпу упитых\обдолбленных остановит. Несколько случаев вполне реальных ... Человека со стволом в руках - буквально п***или ногами по голове. И еще и на словах по фсякому. Чел просто не решался в это мурло выстрелить - человеческое существо все же... Мне его было жаль...

Этой фразой в Вас говорит спортсмен.Твёрдая почва под ногами нужна спортсменам - каратистам,тейквондистам,боксёрам.Кстати,они-то и забывают про свой затылочек,по привычке.И работают определёнными частями тела,забывая что есть не только своё и не только тело Для рукопашника "русского стиля" чем зыбче почва и хуже внешние условия,тем лучше.Лёд,снег,дождь а также разный психологический напряг - наш союзник.Потому что на противника он действует сильнее.

Зависит от подготовки,конечно.Есть парни,которые забывают,что надо крутить головой и всё видеть и спиной чувствовать.Им напоминают.И постепенно человек привыкает видеть и знать,что у него не только впереди но и со всех сторон.Спиной чувствовать - это достигается работой на тренировках с завязанными глазами.
На счёт количества нападающих - страшно только их количество.Достаточно сделать 2 шага в сторону - и перед тобой только 1.И если человек положил 3-х,то положит и 4-го и 5-го.Как показывает опыт тренировок очень сложно именно как в цель попасть по затылку,на пример,5-6 чел одновременно,окружив,берут 1.Только можно схватить и задушить.Ударить и пнуть с поражением не получается.Не говоря о том,чтобы бить палкой - заденешь своего однозначно.А если противник не подготовлен заранее работать синхронно коллективом,вообще сказка - достаточно сработать одного и потом его использовать,его голову,руки и тело против других.Просто навык нужен.

Это вопрос времени.Если 90 кг неуклюжее,достаточно его только пинать по ногам,а когда ляжет,наступить на горло. И вопрос психологической подготовки женщины - сможет наступить на горло?
Нажать на курок гораздо легче.

В том то и прикол,что когда чел что-то делает (на пример,пытается схватить),у него всегда смещён центр тяжести и его надо просто додавить в нужную сторону.Чтобы додавить хватит и 5 кг,остальное сделает вес самого "укладываемого" Опытный человек с 40 кг всегда завалит неопытного с 90 кг.Другое дело,что агрессор всегда сильнее жертвы.Физически и (или) морально.Если видят - боится - можно кушать.Поэтому слабым и необученным нужен огнестрел или нож в кармане для начала просто чтобы успокоиться.

Ну Вы так нарисовали картину.Как раз двигается больше нападающая сторона,ей же чего-то от меня надо,и лучше,чтобы двинулись все одновременно,тогда по своим надают больше.Вы сами пробовали втроём бить одного,равного Вам?Вы к нему подходите,он делает шаг всторону и работает с крайним.Чтобы достать,Вам надо обойти,теряете время.А вашему третьему нужно ещё больше времени.А в работе защищающегося никаких бросков и тужений-потений.Только точки и рычаги.

Ну а зачем запускать противника себе за спину?Ждать пока окружат и начнут трогать Это азы.Неграмотный получит в спину,грамотный не получит.Кто наполовину - получит,но не смертельно.

Броски - на татами.У нас нет бросков.Почувствовал - ушёл с линии,это до автоматизма.Даже бывает просто взглядом сверлят,шаг в сторону.Самому смешно.Но тем не менее.Когда возишься с одним,если их есть ещё - как волчёк движешься,а чтобы воткнуть надо подойти в упор,расстояние полруки.Чтобы так подпустить Не знаю - это надо быть в переполненном вооружёнными ножами людьми троллейбусе

Зависит от квалификации "участников".

Я уже говорил,что если окружили - ты труп.Просто телами задавят.За руку никто не удерживает много пыхтеть надо - за пальцы на крайняк.А так - да,за горловую трубку,глазки через лоб,губы,перегородка носа.Но это ж не на долго - до следующего желающего,а этого использовал - бросил,взял другого.Если надо.Когда много народа - надо всегда.Пока бьют своего устанут.Вы же его будете подставлять.А он будет.Потому что инстинкт.Если Вам отрывают верхнюю губу,Вы не задумываясь пойдёте в сторону движения.

попасть под размах если он допускает размах (видимое отворот плеча или бедра) - шансов у такого кадра очень мало.
Блокируй, не блокируй, хватай, не хватай Вы опять за своё дзюдо.Ну нету блоков и захватов.Всё переводится в касательные с подходом.А подошёл - всё открыто - хочешь - за яйца его бери,хочешь - аперкот,если надо - горлышко и в глазки пятернёй,пока чухается - добавлять.По вкусу.
В лучшем случае упадут вместе, и если повезет - то есть шанс не быть придавленным.Если он Вас обнял и падает вместе с Вами на Вашу спину - только его голова.Крути голову,если руки есть - упадёте на бок.Если рук нет - ну что ж,рук нет у того,у кого нет головы.
А вообще нельзя доводить до плотного захвата,окружения,залазить в тупиковые ситуации,надеясь на свою силу.На любую силу есть ещё большая сила.

А спорить и ненадо. ))) Мы плавно скатились к выживанию в городе. И отвлеклись от темы. А вы пытались нас удержать в рамках темы. Прошу за это прощения. Я точно знаю, что купленный мной пистолет проволяется в сейфе большую часть времени. Но он нужен. Пусть не часто и не мне, но сам факт продажи короткоствольного оружи сдержит многие горячие головы. И закон под это, позволяющий неадекватные, превышенные ответные действия. Тебя послали ты выстрелил.

P.S. Ношу всегда с собой нож. Простенький без наворотов. Что б не жалко было потерять. Мне пока хватает. Ни разу его не применил. Так как не вижу смысла нарыватся на неприятности. И даже с девушкой, я откажусь проявлять мнимую смелость и перется туда где вероятно опасно. И плевать что она подумает. Самоутверждатся мне не надо, доказывать ей что я мачо тоже. Так как на всякого бойца найдётся доска по голове в тёмной подворотне. Как повезёт.

Отредактировано Berg (2007-10-09 15:46:39)

Факт. Не вот чтобы совсем любого, но любого, не имеющего опыта грязной уличной драки - таки факт. Да и имеющему такой опыт во многих ситуёвинах придется несладко - если отбится и удастся, то немалой ценой.

Угу.. Гладко вписано в бумаги, да забыли про овраги, а по ним ходить.. Подвернется камешек под ногу, и привет. Навыки рукопашного боя могут позволить отбить первую атаку, "показать зубы" так, чтобы отбить охоту связываться, но если пойдет свалка со стаей - затопчут. В самом лучшем для  случае - придется убивать. Вы, Мэл.. готовы убивать голыми руками? Я не про умение спрашиваю, про готовность.. А? Да и насчет умения - сможете зубами глотку перегрызть, когда свалка начнется?

Кстати, выстрел, если он не газовый, мгновенно сметает хмель даже с сильно поддатых.

Ровно то же самое относится и к огнестрельному оружию самообороны для постоянного ношения. Именно поэтому я не понимаю идеи таскать с собой огромный (по меркам самообороны) армейский пистолет. Ну неудобно же таскать такое годами и десятилетиями, чтобы, возможно, сделать из него 2-3 боевых выстрела за всю жизнь! Поэтому и говорю про компактный револьвер - без никакой автоматики, с непротухающими при любой погоде патронами на дымном порохе, гарантированно разряжающиеся при разборке и чистке и так далее и тому подобное.. Для любителей - пистолет, но с теми же, желательно, характеристиками.. Маленький, легкий, безопасный в ношении.

Именно. Но, к сожалению, в подворотни иногда соваться приходится. И лучше это со своей "доской" делать. 

Ну, нет.  :/ Это уже перебор. Другое дело, что при возникновении физической угрозы - ответное применение силы не должно сдерживаться "пределами необходимой самообороны", это да. А то у нас в судах живо: начнется  "Его хотели всего лишь доской потрогать, а он стрелять начал.. Превышение!" Вон, как сейчас - убить нападающего можно только при явной угрозе вашей жизни - это ж абсурд! Пока вас не убили, у вас нет полной уверенности в том, что вас хотят именно убить, а потом уже поздно-с.. 

Угу. Сдерживающий фактор называется. Дураков на себе проверять данного конкретного индивиддума на ношение оружия - немного. Падение уличной и насильственной преступности составлят от 30 до 90% за первые два года. И наоборот, запрет владения и ношения оружия самообороны - увеличивает количество насильственных преступлений в несколько раз..

Отредактировано Stranger_NN (2007-10-10 09:22:17)

Когда разрешат короткоствол, буду носить его постоянно,как зонтик.Потому что он будет у всех.Но навыки и тактика рукопашной борьбы будет нужна и тогда.Выстрел - это удар.И вся предшествующая ситуация идентична удару ножём или кулаком.
А приятную мысль о том,что,как хорошо просто пострелять в хулиганов, забудьте - если короткоствол разрешат Вам,у них будет его ещё больше,и с таким отрядом Вам легче не будет справиться.

В "русском стиле" рукопашный бой - это не спорт,а средство выжить.Убежать - это тоже вариант,называется "уйти непобеждённым"
Замесят,если не правильно себя вести.Гопник - это же не убийца.Менты их всех в лицо знают и они их.Знают,чего можно,чего нельзя.У гопника нет задачи убить.А убивают те,кто готов умереть.Такая вот взаимосвязь.Если Вы дадите понять гопнику,что вы готовы умереть в бою за свои интересы,за свой мобильный телефон,Вы выиграете.Как дать понять - на стадии,когда Вас прощупывают взглядом и словом.Проблема будет не в них,а в Вас.Готов ли ты умереть в бою за свои интересы?Умереть вот сейчас,на этом асфальте?Наводящий вопрос - нужна ли тебе твоя жизнь?Для чего тебе нужна твоя жизнь?Для хороших дел,для заботы о родственниках - готов ли ты за родствеников,за папу и маму убить этих козлов -да,да,да я готов за них вас го-лы-ми ру-ка-ми ... - и так далее И смотришь на них,как на мишени,ищешь точки.Между вами будет такая вот борьба энергетическая.Это и в кодексе самурая - "Бушидо" есть.Кто кого морально передавит,грубо говоря,кто кого испугается и почувствует растерянность.
Вопрс - за что умирать.За 20 копеек?Или дело не в 20-ти копейках а в твоей чести?Этим сейчас отдай 20 копеек,другим таким же - отдай девушку,третьим - отдай Родину.Кому-то нужна будет твоя ж-па.Тоже отдать? Когда решил - не отдавать,упереться,умереть - становится легко,буд-то даже в животе пусто,и от этой лёгкости становится весело.И не жалко врагов.И если эти козлы по инерции всё ещё хотят,осталось найти инструмент,чем их сделать.Приёмами - всё,что ты когда-либо изучал,вспомнятся сами по себе.Для этого их надо учить и нарабатывать нужные группы мышц.Ножом,тоже надо уметь пользоваться.И стрелять надо уметь.Всё надо,всё понадобится.Поэтому каждому надо тренироваться,учить,пока ещё не наступил этот час икс,этот экзамен.

первую атаку противник может не дать отбить вторую атаку,все мы учимся.Будет осторожничать и придумает что-нибудь похуже.Поэтому у нас после не дать себя окружить идёт не дать ему второй раз атаковать Если на тебя идёт чел с арматурой или битой,понятно,что если попадёт,повреждения будут серьёзные,значит и к нему надо посерьёзнее отнестись - прошёл,забил кадык ему подальше,в глаза сунул пятерню поглубже,опрокинул,обязательно добить до обездвижения,потому что если встанет - будэт савсэм злой.
Вы, Мэл.. готовы убивать голыми руками  а зачем так ставить вопрос? если на меня идёт человек с явным намерением сделать мне больно  это он - убийца,а не я.Моя задача - всего лишь качественно его остановить,не дать ему осуществить его преступные замыслы так,чтобы не встал.Встанет жыж осуществит. Способы - все только по необходимости.Если он уже без сознания или неможет подняться,зачем ему прокусывать вены на шее,снимать с оси голову или безконца бить по основанию черепа?Это не наш метод Если нападающему не был нужен именно ты лично,то он тебя и не запомнит,город большой,брось и уходи,чтоб менты на компьтер не взяли.А то потом навешают собак.

Хех. Знаю случай. Когда супер-непобедимого, и это истина, инструктора по рукопашке зарубил срочник 10 месяцев службы, МСЛом. Просто не повезло. А знакомого хулиганы покалечили. Как повезёт.

Согласен, не всегда и бывает что не только себя защещать приходится...
Но у меня пердпочтение всеж к колюще/режущим инструментам.

Огнестрел не рулит. Он стреляет... И стреляет довольно таки громко. Предпочту по тихому паре-тройке гоблиноф ляжки пропороть(а по случаю и в заднитца воткнуть(пусть потом сотоварищам объясняет- при каких таких обсоятельствах ему очко порвали )). Кастет хорошо, но тяжел больно, карман тянет. Да и против даже двоих кастетников - не аргумент. Нож - самое оно!
Кстати, про тот случай, ктроый описал... Там мужик с ТТ'шником был...

  Мну конечно извиняюсь, но всеж выскажусь... Уличная драка это - не карате, не текванде, не бокс... и (Вы наверное удивитесь) даж не русский стиль   ЛЮБАЯ драка, это прежде всего способность НЕ потерять способность мыслить во время этой самой драки(нервишки и прочии андреналины). Мыслить/видеть драку и противника. Как только потерялся - пиши_пропал. Потом уже идет техника и прочее...

Хех  У нас любителям крутого оружия, неимеющих навыков в его пользовании, инструктора говорят просто: Мушку спили. Без головы никуда. 

Эт точно всё просто. Только ответственность выше. Попал не в того и привет. Уже не исправиш.

Фигня какаято О_О
Проценты всякие... Получается что с рогатой(шариком от подшипника\гайкой) хулиган малолетний страшней чем убивец с ПМ?
А что, с рагатки(как минимум) нехило покалечить можно, а ПМ чего? Да ерунда, 10 процентов опасности всего ))))))))))))))))))))))))
И как же с него люди стреляют то до сих пор? Причем к тому же еще и убивать умудряются О_о При возникновении такой надобности...

Со 100-150 невозможно, только случайно и только в голову. Ну или со страху помрёт.

Мелькор, ну, шальная пуля на то и шальная, что может попасть совершенно невероятным образом, но речь-то как раз о том, что пуля короткоствольного оружия самообороны на неконтролируемых дистанциях уже не опасна. В отличие, скажем, от автоматной/винтовочной - она, в силу малой поперечной нагрузки, очень быстро теряет скорость/энергию..  Т.о., случайное опасное для жизни поражение людей, находящихся вдалеке пулей такого оружия при неудачном выстреле - крайне маловероятно.