Боевая Фантастика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Боевая Фантастика » Архив » Оружие у Алекса Орлова и не только...


Оружие у Алекса Орлова и не только...

Сообщений 511 страница 540 из 1000

511

Навароченые АК.

http://www.militaryphotos.net

http://desantura.ru/forums

http://www.sktbr.ru

и вот http://www.crimea-board.net

0

512

Joel написал(а):

Не-е-е, эт' они во Вьетнаме бросали в грязь свои M-16 и покупали друг у друга за большие деньги трофейные АК-47. Венд, ну как ты мог так ошибиться...

Спасибо что про Вьетнам напомнил, но и в Афгане было тоже самое. Есть множество статей и фотографий, ты найдёшь. 

Антон написал(а):

Интересно, где американцы  АК-101   добыли??? Ваще я тоже умею сказки сочинять, может даже получше, чем твои спецы. НО у меня нет никакого желания устраивать тут очередное сравнение АК и М-16 - кто надёжней, точнее, быстрее, красивее и умнее.

А зачем что-то сравнивать? Я и так знаю что лучше.

Антон написал(а):

Разумеется. Во многих преданиях у оружия есть собственные имена, у Толкиена в Сильмариллионе один меч однажды заговорил (правда всего лишь одну фразу)

Небось какую-нибудь глупость брякнул :D

Joel написал(а):

Это еще ничего, в горах и не такое бывает. Доходило до овцы по имени Люся и горного чеченского пастуха по имени Надя, а то и боевого камрада, которого все называли Табуретка

Я вижу тебе близка эта тема :P

0

513

предлагаю тему насчет брони - наши ездят не в- , а на броне.
по причине минирования фугасами дорог.
америкосы грят, тоже переняли у нас такой афганский опыт.
с другой стороны, как вы думаете засунуть 2-х метровых амбалов с аммуниией и экипировкой внутрь БМП или БТРов.

0

514

Венд написал(а):

Спасибо что про Вьетнам напомнил, но и в Афгане было тоже самое. Есть множество статей и фотографий, ты найдёшь.

Мда, фотошоп стал жутко популярен.

Венд написал(а):

А зачем что-то сравнивать? Я и так знаю что лучше.

Я тоже  :D

Венд написал(а):

Небось какую-нибудь глупость брякнул

Ты не любишь Толкиена?

0

515

Антон написал(а):

Ты не любишь Толкиена?

Слишком много пафоса, и мало реалистичности. Я обожаю Дэвида Геммела. Советую всем, очень хорошо писал (недавно умер :( )

0

516

Толстый
Амбалов засунуть внутрь стандартных БТРов и БМП будет сложно поэтому необходимо разработать что-нибудь под них (а что именно, я писал в этой же теме, посмотри).

0

517

Алекс, это тоже скорее тебе: оригинал by Cyryll Yeskoff, нежно мною любимый.

Итак:

Кем был Джон Кеннеди и почему его не стало – политический механизм в действии

Один из писателей той поры - Гор Видал, кажется, - писал, что в США не двухпартийная, а трехпартийная система: демократы, республиканцы и Кеннеди. Под словом "Кеннеди" он, понятно, подразумевал Президента - желая сделать очередной комплимент тогдашнему кумиру; но вот если бы он написал: "демократы, республиканцы и клан Кеннеди", то это был бы уже не комплимент, а чистая правда - жутковатая правда.
   К нынешнему времени картина той эпохи - а это действительно была хоть и краткая, но эпоха! - отстоялась в общественном сознании до абсолютной прозрачности. Молодой президент, независимый от сложившейся в верхах круговой поруки, пытался укрепить государственность, обуздав зарвавшиеся монополии, и повысить безопасность страны, сведя военные расходы до уровня разумной достаточности. Президенту противостояли: ястребы из Пентагона и оборонной промышленности во главе с военно-морским министром Кортом, никак не желавшие расстаться со сладким пирогом государственных военных заказов; нефтяные магнаты во главе с Гетти и Хантом, которых Президент обвинил в ежегодном укрывании от налогообложения как минимум одного миллиарда долларов, и публично посулил, что те пойдут под суд за уклонение от налогов, вроде как некогда - Аль-Капоне; мафия - ну, тут ситуация совсем пикантная, поскольку именно мафия обеспечила на выборах 1960-го года победу Кеннеди в семи ключевых штатах, запугивая избирателей и наполняя урны фальшивыми бюллетенями, в обмен на серьезные экономические гарантии - а тот, севши в президентское кресло, кинул братву внаглую.
   В итоге эти могущественные силы составили заговор, ключевую роль в котором сыграли спецслужбы - ФБР под началом хитрого маразматика Гувера, искренне полагавшего Кеннеди "без пяти минут коммунистом", и ЦРУ, которое Президент в ярости сулил "разбить на тысячу осколков" за ту бездарную авантюру с интервенцией в заливе Кочинос. "Плохие парни" из ФБР и ЦРУ в момент покушения обеспечили прикрытие целой бригады снайперов из числа боевиков мафии и кубинских контрас; впоследствии они фабриковали и уничтожали улики, запугивали и убивали свидетелей и независимых расследователей (числом до полутора сотен); только благодаря этой их деятельности по сокрытию правды Комиссия Уоррена и смогла на голубом глазу выдать свое анекдотическое заключение: "Президент стал жертвой убийцы-одиночки, действовавшего по личным мотивам". Такая вот картина маслом, классицизм...
   Реальная же экономическая подоплека тех событий хорошо известна, но упоминать о ней считается неприличным, вроде как о той веревке в доме повешенного - сиречь остающегося кумиром для большинства американцев Джона Кеннеди. Американская экономика в те годы стояла на трех китах: оборонка, банки и нефтедобыча. Оборонка и банки, связанные со старыми финансовыми династиями, вроде Морганов, традиционно поддерживали республиканцев; нефтяники, связанные с так называемыми "молодыми деньгами" - Рокфеллера, к примеру, - ориентировалась в основном на демократов. К третьему году правления Президент умудрился насмерть рассориться со всеми тремя "китами", что совершенно неудивительно: проводимые им радикальные экономические реформы грозили реальным обрушением всех ключевых секторов американской экономики, ибо на самом-то деле велись они в интересах одного-единственного финансового клана: его собственного.
   Кеннеди наехал на нефтедобывающую промышленность, подготовив законопроект о ликвидации так называемой "Скидки на истощение недр". Эта налоговая льгота была принята в 30-е годы для защиты внутреннего рынка от более дешевой импортной нефти; она позволяет выводить из налогооблагаемой базы почти 30% прибыли - что только и делает рентабельной нефтедобычу в Техасе и Пенсильвании. Президент обвинил нефтяников в злостном уклонении от налогов, приводя ошеломляющие цифры недоимок - к полному восторгу обывателей, решительно не желавших понимать, что конечным получателем той льготы являются они сами, заправляющие свои машины дешевым техасским бензином. Нефтяные магнаты истошно вопили, что снятие льготы вмиг обанкротит всю отечественную нефтедобычу (это было правдой), и что президент-комми делает это по указке своих кремлевских кукловодов (это, понятно, было чушью). Просто обанкроченную нефтянку тут же скупил бы за бесценок клан Кеннеди - после чего льготу немедля вернули бы обратно "в целях обеспечения нефтяной независимости страны". Тем же примерно манером была бы скуплена и оборонка, временно лишившаяся заказов в результате запланированной Кеннеди "разрядки международной напряженности" - полного вывода войск из Индокитая и резкого сокращения американского военного присутствия в Европе.
   Это еще, однако, были цветочки; ягодками стала бы подготовленная Кеннеди банковская реформа. Целью ее было лишить Федеральную резервную систему контроля за денежной эмиссией, что неминуемо разорило бы ведущие частные банки страны. С 1913 года, когда Конгресс под давлением финансового пула Моргана и Варбурга учредил систему федеральных резервных банков, курс доллара и учетная ставка находятся под коллективным контролем банковского консорциума. Клан Кеннеди же возжелал управлять эмиссией единолично, передав ее в ведение государственного Казначейства. Это позволило бы клану снимать все сливки с валютного и финансового рынка, а за счет этих средств скупать нефтяные, промышленные и финансовые корпорации, обанкротившиеся в результате "реформ".
   К весне 63-го года стало ясно: этот обаятельный демагог, "подаривший Америке космос", триумфально переизберется на второй срок, а к концу его правления под прямой и косвенный контроль клана Кеннеди перейдет почти треть всей американской экономики. А такая монополизация в экономике - это безвариантный путь к возникновению в стране авторитарного правления. Так что тем, кто озабочен был сохранить демократию, действовать надлежало без промедления; вот тогда они и обратились за помощью...
   Кстати: в аккурат за сто лет до Кеннеди другой чрезвычайно популярный президент-демократ, Эйб Линкольн, тоже вознамерился было отнять у частных банков право контроля над эмиссией и замкнуть денежный оборот на государственное Казначейство. И - вот ведь удивительное совпадение! - его тоже застрелил террорист-одиночка... Такая вот история.
   Так вот, виден ряд несообразностей насчет убийства Кеннеди, не ложащихся в привычную по нынешним временам картину.
   Во-первых, судья Уоррен: как там ни относись к работе его комиссии (в ее выводы об "убийце-одиночке" и тогда-то не верило большинство американцев, а уж сейчас не верит и подавно), но кинуть камень в самогО старика не посмел никто. Его репутация безупречна; понятное дело, верховный судья мог ради "высших интересов" пойти на некие компромиссы, но уж под откровенным подлогом он свою подпись ставить бы не стал - ни при каких обстоятельствах. Во-вторых, эксперты: заключения кучи авторитетнейших патологоанатомов и специалистов по баллистике, в том числе и иностранных - точно независимых. Странным образом меняющие направление пулевые каналы в телах Президента и губернатора Конноли, странно деформированные пули, странные движения головы Президента в киносъемке Запрудера... - да, странные, но объяснимые: еще и не такое бывает! Популярные рассуждения, будто из винтовки Освальда, требующей для перезарядки 2,3 секунды, в принципе невозможно было сделать три выстрела по кортежу, находившемуся в зоне досягаемости ровно 6 секунд - это даже не дилетантизм, а прямое жульничество: три выстрела делаются не с тремя интервалами (как подразумевается в том расчете), а с двумя - то есть за 4,6 секунды, а не за 6,9. Сенсация с недавно найденной диктофонной записью сигналов полицейского радиоканала, где якобы слышен столь чаемый конспирологами четвертый выстрел, дожила ровно до того мига, как пленкой занялись эксперты-профессионалы из Национального комитета баллистической акустики - университетские физики из Гарварда, Принстона и Массачусетского Технологического с инженерами из ведущих корпораций вроде "Белл" и "Ай-Би-Эм": опять - мыльный пузырь...
   Так вот, это всё приводит к достаточно ошарашивающему выводу: похоже, стрелок-то там и в самом деле был только один! А звали его - Ли Харви Освальд.
    Так что старик Уоррен не слишком перенапряг свою совесть, подписывая заключение Комиссии. Убийцей и в самом деле был безбашенный морской пехотинец Освальд, а действовал он и в самом деле по сугубо личным мотивам - доказать стерве-жене, что он хоть на что-то способен как мужик; конечно, за этим придурошным снайпером, долго жившим в Советском Союзе и состоявшим в полудюжине ультралевых организаций, следовало бы в тот день приглядывать повнимательнее, но его фэбээровский куратор Хости соблазнился вместо того пойти поглазеть на кортеж президента - ну, так уж получилось! А Освальда и в самом деле застрелил в здании полицейского управления мелкий мафиозо Джек Руби - надеялся, видать, подвести этот свой "самосуд" под статью "Незаконные действия из патриотических побуждений" (за что по техасским законам наказание положено символическое); а что полицейская охрана так лопухнулись - ну, тоже бывает! И что раненого в живот Освальда почему-то не везут с сиренами и мигалками в госпиталь, а запирают в боксе полицейского управления и принимаются делать ему искусственное дыхание - именно то, что при ранениях в живот делать категорически запрещается! - ну, остолопы, ну что возьмешь...
   Что ж до заговора - так ведь Комиссия и не написала черным по белому, что его не было; она лишь констатировала, что "свидетельств существования заговора не найдено". Но ведь искать-то эти свидетельства должна была вовсе не Комиссия, а ФБР! Так что при желании выводы Комиссии можно трактовать и так: "Заговор, возможно, существовал, но Гувер искал так плохо, что ничего не нашел". Ну, а уж почему Гувер искал плохо - это отдельная тема...
   В этой связи возникает логичный вопрос - если Освальд действовал в одиночку, что тогда значила вся эта дурацкая суета на месте убийства и после? Энн Мерсер, под присягой опознавшая Джека Руби в одном из "снайперов Секретной службы" на месте покушения за сутки до появления его фото в газетах, и фэбээровцы, грубо фальсифицировавшие дату ее показаний - лишь бы свести концы с официальной версией; участники событий, один за другим умирающие с диагнозом "молниеносный рак" в одном и том же Парклендском госпитале Далласа, а то и просто застреленные прямо в полицейском управлении по "неосторожному обращению с оружием", все эти склонные к писанию мемуаров патологоанатомы-левши, застрелившиеся в правый висок - несть им числа; неоспоримые цеэрушные связи Клея Шоу и Аллен Даллес, извивавшийся перед Комиссией, как уж под вилами - произнес миллион слов, но так и не ответил на один-единственный вопрос: "Правда ли, что Освальд числился у вас в ЦРУ под агентурным номером S-179? Да или нет?!"
   Так вот, ЗАГОВОРОВ БЫЛО - ДВА. Один - четкая профессиональная работа: есть результат - устраненный президент, есть террорист-одиночка, убитый затем другим психом, и никаких доказательств, что случившееся не есть цепь трагических случайностей. А другой - возмутительно-дилетантский complot "Союза белых граждан Техаса", двух сотен миллионеров-пальцы-веером из тамошнего нефтяного захолустья. Даллас - это просто-напросто большая и несообразно разбогатевшая деревня; про то, что "Белые граждане" надумали мочить краснопузого президента-негролюба, заманив того в предвыборное турне по Техасу, знает тут каждая собака, задирающая лапу поблизости от баров "только для белых". В "заговоре" посильно участвует половина белого населения Далласа, сам губернатор Конноли и едва ли не вся местная полиция во главе с ее шефом Керри; при этом, как водится, одна треть заговорщиков - агенты ФБР, а вторая треть - агенты ЦРУ: всё под контролем!
  А самое забавное - что миф о том, будто "президента Кеннеди убили ЦРУ с ФБР" процентов эдак на 90 создан ими самими: как известно, "Лучше уж прослыть злодеем, чем идиотом". Ведь самая страшная тайна спецслужб, которую они берегут, как зеницу ока - это не их мифическое всевластье, а их всамделишная криворукость - всегдашняя и поголовная. Если и существует какой-то "мировой заговор" - так это именно корпоративная солидарность спецслужб, дружно пудрящих мозги владыкам и налогоплательщикам по обе стороны железного занавеса, дабы скрыть от тех свою полнейшую, по серьезному счету, никчемушность.
   Если вдуматься - нет на свете организаций, более паркинсонизованных - в обоих смыслах! - чем спецслужбы мирного времени... Что ж, гипотеза двух параллельных заговоров выглядит вполне непротиворечивой. Значит, выстрелы Освальда - это вроде как и не заговор вовсе, а сочетание случайностей. Тогда как весь этот дилетантский прожект "Белых граждан Техаса", проросший, будто пень опятами, агентами ЦРУ, осведомителями ФБР, кубинскими контрас, торговцами оружием, мафией, чертом, дьяволом - да, заговор, но к тем конкретным трем выстрелам, сразившим Президента, прямого отношения не имеющий. То есть заключение Комиссии Уоррена на самом-то деле является чудовищной ложью, но при этом в каждом отдельно взятом пункте вроде как бы и не отступает от истины... Чистая работа! Хотя у решения этой проблемы было несколько вариантов.
  Кеннеди засекретил материалы по "самоубийству" Мэрилин Монро, но эту помойку все же раскопали; собранных доказательств вполне хватило бы, чтоб по ходу предвыборной компании легально утопить в грязи президента на пару с его братцем-генпрокурором. Были и еще варианты... Идея с покушением возникла внезапно, экспромтом; многие были против, полагая это авантюрой. Но весной 63-го в Штаты приехали, в порядке обмена опытом, эксперты из французской службы безопасности, охраняющей президента Де Голля; они к тому времени числились крутейшими авторитетами по этой части - шутка сказать, семь предотвращенных покушений! Ознакомившись с системой охраны Кеннеди, французы схватились за голову, а заключение их гласило - дословно: "Президент Соединенных Штатов жив только потому, что на него никто не покушается". Мнение независимых экспертов убедило заинтересованных лиц...

0

518

Венд написал(а):

Амбалов засунуть внутрь стандартных БТРов и БМП будет сложно поэтому необходимо разработать что-нибудь под них

Можно разработатать, а можно и закупить у западных стран или, возможно, даже у Украины (их новые образцы, сделанные по "НАТОвскому стандарту").

0

519

Никакого закупить, только создать.

0

520

Но дверцу в десантное отделение всё равно придётся делать в корме, как на Западе. ;)  Кстати, почему не перенимается опыт Израиля и не делаются БТРы типа Ахзарит? У вас ведь старых танков навалом. Может тогда и не надо будет ездить на броне.

0

521

Нет такой защиты на которую не найдётся надёжного способа её пробить. Поэтому езда на броне иногда необходима. В БТРе несколько дверек, сзади парочка, по бокам и ещё где-то точно не помню.

0

522

Друг сейчас позвонил с тиронута (КМБ). Им оружие выдали уже на второй день, а нам лишь где-то на четвёртый! http://smiles2k.net/smiles/angry_smiles/furious_2.gif Блин, мы два лишних дня как зеки ходили! http://smiles2k.net/smiles/angry_smiles/angry9.gif

0

523

Венд написал(а):

Нет такой защиты на которую не найдётся надёжного способа её пробить.

Разумеется. На крайняк берётся атомная бомба и ...  Но танковая броня (хоть и танков устаревших моделей) как у Ахзарит, всё же защищает лучше, чем железка толщиной в 8 мм, как у БТР-80.

Венд написал(а):

Поэтому езда на броне иногда необходима.

Когда?

Венд написал(а):

В БТРе несколько дверек, сзади парочка, по бокам и ещё где-то точно не помню.

О каком БТРе речь?

0

524

Антон написал(а):

Разумеется. На крайняк берётся атомная бомба и ...  Но танковая броня (хоть и танков устаревших моделей) как у Ахзарит, всё же защищает лучше, чем железка толщиной в 8 мм, как у БТР-80.

Со всех сторон всё равно не закроешься. Мину придумать проще чем БТР или танк. И если наедешь на мощную мину или получишь ракету в бочину то такой надёжный транспорт превратится в духовку с хорошо прожаренными вояками. С другой стороны для бойцов на броне риск меньше не становиться.

Антон написал(а):

О каком БТРе речь?

Достану фотки, выложу.

0

525

почитайте
http://www.lenta.ru/articles/2005/07/25/armour/
интересная статейка

0

526

Венд написал(а):

Со всех сторон всё равно не закроешься.

В смысле? У всех БТР бронирование со всех сторон.

Венд написал(а):

Мину придумать проще чем БТР или танк.

А пулю проще чем броник. Теперь значит надо выкидывать броники?

Венд написал(а):

И если наедешь на мощную мину или получишь ракету в бочину то такой надёжный транспорт превратится в духовку с хорошо прожаренными вояками.

От РПГ-7 или Мухи Ахзарит защитит, а вот БТР-80 - нет. А других ракет в Чечне вроде нету. И мины, как правило, достаточно слабые.

Венд написал(а):

С другой стороны для бойцов на броне риск меньше не становиться.

Как правило риск в таком случае даже увеличивается.

0

527

Блин, пост не загрузился. Заново. Толстый, статейка просто отличная - ложь очень красиво вплетена в правду - в лучших традициях пропаганды. Жаль только, что есть ошибки в технических деталях. Например:

Кумулятивный боеприпас при столкновении с броней выпускает мощную струю раскаленной газово-металлической смеси, которая буквально прожигает сталь,

:O .

создавая внутри избыточное давление, несущее смерть экипажу.

А осколки брони? Они безопасны для экипажа??? Теперь про ложь. Ну во-первых Хаммер - джип, и его сравнение с  российскими БТРами в Чечне ничего кроме смеха не вызывает. Далее, противопульное бронирование кабины было и есть у ВСЕХ Хаммеров. Кстати в Сомали АК калибра 5.45 эту броню не мог пробить. Очень понравилась фраза:

легкая бронетехника, которую используют для патрулирования, ...

и после этого сразу начинают говорить про ДЖИП  :lol: Ну а наезд на Страйкеры... Это что-то! Лучше этого может быть только намёк на проблемы снабжения в американской армии  :O  :lol: . Но вернёмся к Страйкеру. В отличие от этих журналистов не хочу быть голосновным. Вот что рассказал про Страйкер человек воевавших в Ираке в составе украинской бригады "миротворцев"

Phantom695 написал(а):

Справа американский БТР "страйкер". Обратите внимание на решетки вокруг него. Это против РПГ. граната взрываеться раньше и кумулятивная струя до брони не достает. А может и вообще развалиться без взрыва. Дешиво и сердито. А сама броня двойная, поверх стали кевраровые листы. Крупнокалиберный пулемет тоже не берет. Внутри компьютерная ситема наведения, GPS, каждая машина видит своих "коллег". Ночное видение, тепловые камеры. В общем супер. Когда они приехали в Алькут арабы положили автоматы и легли спать.

взято с сайта Иностранного Легиона Почитай его рассказ. Очень познавательно.

0

528

Антон написал(а):

В смысле? У всех БТР бронирование со всех сторон.

Да, но где-то толще, где-то тоньше. Дно у танков держит взрывы далеко не всех мин.

Антон написал(а):

А пулю проще чем броник. Теперь значит надо выкидывать броники?

Я знал что ты поймёшь :D

Антон написал(а):

От РПГ-7 или Мухи Ахзарит защитит, а вот БТР-80 - нет. А других ракет в Чечне вроде нету. И мины, как правило, достаточно слабые.

Чечены подчас вооружены лучше чем войска какого-нибудь европейского государства. Этих ПТУРСов у них как грязи, и не только российских.

Антон написал(а):

Как правило риск в таком случае даже увеличивается.

Неоднозначно.

Кстати, насчёт твоей подписи(От солдата требуется прежде всего выносливость и терпение; храбрость - дело второе.), это мне напомнило о легионерах из иностранного легиона. У них как боевое задание сразу дезертиров куча. Поэтому им не говорят куда везут. Обычно приказывают подготовить оружие и снаряжение, типа переезд :rolleyes: Моё мнение, у солдата нет второстепенных качеств, главное сила духа.

0

529

Венд написал(а):

Да, но где-то толще, где-то тоньше. Дно у танков держит взрывы далеко не всех мин.

Разумеется. 100-200 кг тротила и каюк любому танку. Вот только добыть столько взрывчатки нелегко и взрывать это надо ТОЧНО под днищем, что тоже проблематично.

Венд написал(а):

Чечены подчас вооружены лучше чем войска какого-нибудь европейского государства. Этих ПТУРСов у них как грязи, и не только российских.

Не разу (в последние годы точно) не видел среди трофеев (по крайней мере на фотках выставленных в Инете) что-то серьёзней РПГ-7 или Мухи. Если у тебя есть фотка, посмотрю с удовольствием.

Венд написал(а):

Неоднозначно.

Ну почему... При ДТП лучше быть внутри Ахзарита, при обстреле из пулемётов и автоматов или из вышеперечисленых гранатомётов - тоже. Если только мощный фугас - тогда, да, лучше быть на броне.

Венд написал(а):

Кстати, насчёт твоей подписи

Это слова Наполеона. Хоть и не согласен на 100%, но фраза мне понравилась.

Венд написал(а):

У них как боевое задание сразу дезертиров куча

Может и есть дезертиры. Среди тех кто планировал только деньги получать, а самим сидеть в казармах. Но не думаю, что таких много - вербовщики в Легионе опытные.

Венд написал(а):

Поэтому им не говорят куда везут. Обычно приказывают подготовить оружие и снаряжение, типа переезд

:lol:  Ты сам хоть в это веришь?

Отредактировано Антон (2006-10-14 12:56:27)

0

530

Антон написал(а):

Не разу (в последние годы точно) не видел среди трофеев (по крайней мере на фотках выставленных в Инете) что-то серьёзней РПГ-7 или Мухи. Если у тебя есть фотка, посмотрю с удовольствием.

Многие солдаты забирают трофеи себе, особенно это касается иностранных образцов снаряги и оружия. Многие их забирают домой. Как провозят не знаю. Но не оформляют они их точно. Мой приятель в Чечне чёрный матовый ножик Ка-бар достал, хотел домой привезти но менты отобрали на вокзале, от ответственности откупился. 

Антон написал(а):

Может и есть дезертиры. Среди тех кто планировал только деньги получать, а самим сидеть в казармах. Но не думаю, что таких много - вербовщики в Легионе опытные.

Процент дезертиров велик, уточню скажу.

Антон написал(а):

Ты сам хоть в это веришь?

Про переезд, это я от себя, для юморка добавил. А так - это чистая правда, можешь проверить. Легионерам дают минимум информации чтобы они не успели что-нибудь выкинуть. Воевать в легион никто не идёт, туда идут заработать деньжат или спрятаться.

0

531

Венд написал(а):

Многие солдаты забирают трофеи себе, особенно это касается иностранных образцов снаряги и оружия. Многие их забирают домой. Как провозят не знаю. Но не оформляют они их точно. Мой приятель в Чечне чёрный матовый ножик Ка-бар достал, хотел домой привезти но менты отобрали на вокзале, от ответственности откупился.

А причём тут ножи??? Разговор был про РПГ.

Венд написал(а):

Процент дезертиров велик, уточню скажу.

Процентов двести?  ;)

Венд написал(а):

Про переезд, это я от себя, для юморка добавил. А так - это чистая правда, можешь проверить. Легионерам дают минимум информации чтобы они не успели что-нибудь выкинуть. Воевать в легион никто не идёт, туда идут заработать деньжат или спрятаться.

В Легион идут в основном ради денег. Хотя есть и те, кто просто любит повоевать. Только что это меняет? Кстати в России хотят сделать контрактную армию. То есть служить там будут в основном ради денег. Так по твоим словам в России будет уйма дезертиров?  И что значит "минимум информации"? Если в 2001 -2002 годах легионерам говорят, что они поедут в Афган, думаешь сложно догадаться, что они там не будут загорать?

0

532

Антон написал(а):

А причём тут ножи??? Разговор был про РПГ.

Это был всего лишь пример. 

Антон написал(а):

Процентов двести?

Не исключаю :)

Антон написал(а):

В Легион идут в основном ради денег. Хотя есть и те, кто просто любит повоевать. Только что это меняет? Кстати в России хотят сделать контрактную армию. То есть служить там будут в основном ради денег. Так по твоим словам в России будет уйма дезертиров?  И что значит "минимум информации"? Если в 2001 -2002 годах легионерам говорят, что они поедут в Афган, думаешь сложно догадаться, что они там не будут загорать?

У тебя есть информация по личному составу за тот период?
Кстати, я резко против того чтобы армия РФ становилась контрактной. Армия, когда она в хорошем состоянии, отличная школа для мужчин. Плюс лучше набирать контрабасов из уже отслуживших срочку и нюхнувших пороху вояк. Короче 70% - призывники, остальные профессионалы.

0

533

Венд написал(а):

Это был всего лишь пример.

А какое отношение он имеет к РПГ, стоящим на вооружении у чеченцев?

Венд написал(а):

Не исключаю

Остапа понесло...  :)

Венд написал(а):

У тебя есть информация по личному составу за тот период?

по составу Легиона? В общих чертах: там воюют 1-ый бронетанковый и части ещё двух полков.

0

534

Антон написал(а):

А какое отношение он имеет к РПГ, стоящим на вооружении у чеченцев?

Чеченцы, по крайней мере лучшие бринады, чаще всего одеты в натовскую форму и часто вооружены амеровскими стволами, либо последними российскими разработками.

Антон написал(а):

по составу Легиона? В общих чертах: там воюют 1-ый бронетанковый и части ещё двух полков.

А подробной нет? Я так и думал. Вряд ли легион будет распространять такую информацию, как количество дезертиров.

0

535

Венд написал(а):

А подробной нет? Я так и думал. Вряд ли легион будет распространять такую информацию, как количество дезертиров.

Разумеется не будет. Хотя ты несколько постами выше, говорил, что у тебя есть эти данные и обещал их предоставить.  ;) У меня самого нет особых симпатий к Иностранному Легиону, но это не значит, что про него надо рассказывать всякие небылицы.

Венд написал(а):

Чеченцы, по крайней мере лучшие бринады, чаще всего одеты в натовскую форму и часто вооружены амеровскими стволами, либо последними российскими разработками.

У них есть М-16???  :O  Чего то НИ НА ОДНОЙ фотке трофеев нет этой винтовки. Ну речь не о винтовках, а о РПГ. Есть фото или хотя бы статья на серьёзном сайте про РПГ кроме РПГ-7 и Мухи найденного у чеченцев?

0

536

Антон написал(а):

Разумеется не будет. Хотя ты несколько постами выше, говорил, что у тебя есть эти данные и обещал их предоставить.   У меня самого нет особых симпатий к Иностранному Легиону, но это не значит, что про него надо рассказывать всякие небылицы.

Точных данных нет, была статья с рассказом очевидца, то бишь бывшего легионера. Он очень наглядно описывал порядки легиона. По моему в "Солдате удачи" она была. Если найду, дам ссылку.

Антон написал(а):

У них есть М-16???    Чего то НИ НА ОДНОЙ фотке трофеев нет этой винтовки. Ну речь не о винтовках, а о РПГ. Есть фото или хотя бы статья на серьёзном сайте про РПГ кроме РПГ-7 и Мухи найденного у чеченцев?

А ты думаешь почему в трофеях не лежат классные образцы оружия (тот же ВСС, Печенег и т.п. образцы последних лет росс.ор.пром). Солдатики мутят хорошие вещи, в том числе бабки и снарягу. К тому же давай на минутку задумаемся. Будут ли вооружать М-16, М-4 и другими хорошими стволами всяких хануриков? Наверное такие образцы припасны для настоящих профи. А такие гибнут (к моему сожалению) редко.

Может вернёмся к теме ВДВ РФ. Возможные улучшения и модернизации.

0

537

Во во, а то опять на политику вас понесло кстате кто-нить читает журнал "Братишка" Очень много интересного вот ссылка: http://bratishka.ru/index.php

0

538

Венд написал(а):

Точных данных нет, была статья с рассказом очевидца, то бишь бывшего легионера. Он очень наглядно описывал порядки легиона. По моему в "Солдате удачи" она была. Если найду, дам ссылку.

А, ну рассказы очевидцев я читал и на форуме Легиона. Там таких страшилок не было.

Венд написал(а):

Может вернёмся к теме ВДВ РФ.

Давай вернёмся. Только давай больше не будем придумывать детсадовские отмазки навроде твоих сказок о причине отсутствия среди трофеев чеченской войны серьёзных РПГ и НАТОвских стволов. Хотя спору нет, твоя отмазка очень интересная, сам буду ей пользоваться (если разрешишь) на других, менее серьёзных форумах.

Венд написал(а):

Возможные улучшения и модернизации.

Например, поставить им на вооружение более защищённые БТРы. Взять старые танки (к примеру Т-55, которые в России навалом), снять танковую башню, вместо неё поставить пулемёт и/или автоматическую пушку калибра 20 или 30 мм. Добавить навесную динамическую защиту или решётки, обновить СУО, приборы наблюдения и тому подобное. Проще говоря сделать российский вариант израильского Ахзарита. В условиях сегодняшней Чечни уничтожить его будет очень проблематично.

0

539

Trefa написал(а):

Во во, а то опять на политику вас понесло

ИМХО ещё нет. Балансируем на грани. ;)

Trefa написал(а):

кстате кто-нить читает журнал "Братишка" Очень много интересного

Почитал по твоей ссылке. Про статью про Меркаву умудрились втиснуть немало ошибок - и по количеству погибших, и по количеству подбитых танков, и по планам на будущее. Есть и неточности. Хотя, признаю, статья НАМНОГО ближе к реальным данным, чем другие российские статьи по теме, которые я читал раньше (правда, читал я всего лишь  :(  две-три российские статьи) Кстати, могли поставить фотку Меркавы-4, а не Двойки.  :rolleyes: Хотя чем больше точек зрения, тем лучше. Кстати, про Чечню и Гранатомёты. Взято с ихнего форума

А. Григорьев
ИЗ ОПЫТА СОВРЕМЕННОЙ МАЛОЙ ВОЙНЫ.
По свидетельству чеченских сепаратистов, гранатомет РПГ-7 и его кустарные модификации стали основным средством поражения личного состава российских войск.

Что и требовалось доказать.  :)   :bb:

Отредактировано Антон (2006-10-17 16:16:45)

0

540

Trefa
Да, тоже люблю почитать Братишку. По мне, так это лучший военный журнал в России. Там пишут про всё, и это хорошо.

Антон

Антон написал(а):

Давай вернёмся. Только давай больше не будем придумывать детсадовские отмазки навроде твоих сказок о причине отсутствия среди трофеев чеченской войны серьёзных РПГ и НАТОвских стволов. Хотя спору нет, твоя отмазка очень интересная, сам буду ей пользоваться (если разрешишь) на других, менее серьёзных форумах.

Конечно разрешаю, о чём разговор,
высылайте-таки деньги и я перепешк права на эту отмазку на ваше имя :D

Я ещё не искал других отмазок, но как только найду ты первый об этом узнаешь.

Антон написал(а):

Например, поставить им на вооружение более защищённые БТРы. Взять старые танки (к примеру Т-55, которые в России навалом), снять танковую башню, вместо неё поставить пулемёт и/или автоматическую пушку калибра 20 или 30 мм. Добавить навесную динамическую защиту или решётки, обновить СУО, приборы наблюдения и тому подобное. Проще говоря сделать российский вариант израильского Ахзарита. В условиях сегодняшней Чечни уничтожить его будет очень проблематично.

Не БТРы, а БМД., будьте внимательны уважаемый  :cool: И что ты прицепился к этому Ахзариту? По моему так лучше создать скоростной аппарат с вооружением как у БМПТ. Только сделать его полегче и манёвреннее. Это же не мотопехота, десант должен быть мобильным.

Антон написал(а):

Что и требовалось доказать.

Да что этот Григорьев знает? :rolleyes: Я между прочим чемпион по Контер-страйку :D Трепещите  :rofl:
А если серьёзно, то такой же разговор был и про "Стрелы" с "Иглами". Вроде как они основное зенитное оружие боевиков, но и Стингеров в Чечне хоть жопой жуй. Короче достану доказательства своей правоты и тогда возобновим спор.

Отредактировано Венд (2006-10-17 16:46:28)

0


Вы здесь » Боевая Фантастика » Архив » Оружие у Алекса Орлова и не только...