Боевая Фантастика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Боевая Фантастика » Оружейка » Современная армия


Современная армия

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

Stranger_NN. а ты случайно не служил в войсках ПВО или РВСН???

0

932

CurtRasselCrou, не-а...  :nope: Упреждая следющие вопросы скажу, что в ВВС, танковых войсках, во флоте и так далее - тоже.  :D Другое дело, что мала-мала знаю, но исключительно из открытых источников.  :whistle:

0

933

DEN777 написал(а):

Мертвяков хоронить так и так надо, насчет питьевой вода и почвы, так должно быть противоядие.

Биологическое оружие опасно не тоько своим прямым действием, но и тем, что оно живое. Достаточно одной-единственной уцелевшей бактерии, чтобы все усилия по дезинфекции пошли насмарку, и хуже того, эта единственная бактерия может оказаться устойчивой к этим антисептикам и дать такое же потомство. Чем это чревато - объяснять не надо? Нет, это слишком опасные игрушки. Химическое и ядерное оружие рядом с биологическим, - простые и безопасные вещи....

DEN777 написал(а):

Уж больно большие разрушения, да и радиация.

Не так страшен черт, как его малюют. Современные БЧ относительно чистые, "чернобыля" не ждите, чище еще и Хиросимы. Разрушения? А что разрушения? Зона полного разрушения относительно невелика, а стекла вставить - дело недолгое.

0

934

CurtRasselCrou написал(а):

Stranger_NN. а ты случайно не служил в войсках ПВО или РВСН???

А я думал да. Так как вижу в этой сфере ты как у себя дома...

0

935

Stranger_NN написал(а):

CurtRasselCrou, не-а...  :nope: Упреждая следющие вопросы скажу, что в ВВС, танковых войсках, во флоте и так далее - тоже.  :D Другое дело, что мала-мала знаю, но исключительно из открытых источников.  :whistle:

Пиши крупнее,а то не читабельно!!!С уважением...

0

936

CurtRasselCrou написал(а):

А я думал да. Так как вижу в этой сфере ты как у себя дома...

Я давно и нежно люблю оружие, причем по многим мотивам.. Стрелковое, - так очень даже не платонически. :D

:offtop:А пишу мелко - потому что суровый оффтопик.:offtop:

0

937

По-моему, кто-то забыл про нейтронное!

0

938

BOLOMk33 написал(а):

По-моему, кто-то забыл про нейтронное!

Вообще-то Нейтронное оружие — разновидность ядерного оружия, у которой искусственно увеличена доля энергии взрыва, выделяющаяся в виде нейтронного излучения для поражения живой силы и вооружения противника при ограничениях поражающих воздействий ударной волны и светового излучения. Относится к ОМП.

0

939

DEN777 написал(а):

Вообще-то Нейтронное оружие — разновидность ядерного оружия, у которой искусственно увеличена доля энергии взрыва, выделяющаяся в виде нейтронного излучения для поражения живой силы и вооружения противника при ограничениях поражающих воздействий ударной волны и светового излучения. Относится к ОМП.

Термоядерного, у которого цикл синтеза не прошел до конца, "хлопушка". Кстати, это показывает принципиальную сложность создания "малокалиберного" ТЯО.

DEN777 написал(а):

Кстати разработка Б.О. идет полным ходом и тому есть явные подтверждения, так сказать свиной грипп в Мексики ...

В военных целях вирусное оружие "прорабатывается" только как применимое террористическими организациями - летальность крайне низка, а если летальность более-менее - отсутствует вакцина, типа эболы :-) . Так что "боевое" БО - бактерии, они и токсины замечательные вырабатывают, и выращиваются просто как грабли - бараний бульон - и антидот на токсин проще разработать (и применять его можно не только до, но и после заражения).

0

940

ILPetr написал(а):

летальность крайне низка

Хм... я бы так не сказал, хороший вирус и кердык страна.

ILPetr написал(а):

если летальность более-менее - отсутствует вакцина

Да нет вакцины существуют, проблема в том, что вирусы мутируют, и тогда сделать вакцину не реально.

ILPetr написал(а):

так что "боевое" БО - бактерии, они и токсины замечательные вырабатывают

Токсины переводится как яд. Да, его выращивать плевое дело из бактерий, вирусов, грибы (микотоксин), или паразиты. Да вот как его использовать, заражать воду, землю аль воздух. А ведь это стратегически важные ресурсы.

0

941

DEN777 написал(а):

Хм... я бы так не сказал, хороший вирус и кердык страна.

К "хорошим", типа эболы, со смертностью более 50%, вакцин просто нет, более того, их (и эболу в том числе) не получается "лечить" после начала заболевания, потому, собственно, и имеется такая смертность. Плюс, как верно подмечено, скорость мутаций вирусов, что делает само "изобретение" вакцины маловероятным. Так что "хороший" вирус начисто выкосит ВСЕХ.

DEN777 написал(а):

Токсины переводится как яд. Да, его выращивать плевое дело из бактерий, вирусов, грибы (микотоксин), или паразиты. Да вот как его использовать, заражать воду, землю аль воздух.

Выделяемый бактерией (грибком, паразитом) токсин (яд) как раз и убивает, его не надо выделять специально - достаточно заразить. А заразить людей легко, например, аэрозольные системы прекрасно заражают воздух и поверхности любых предметов. Вирусы, кстати, токсинов не вырабатывают. Чаще всего смерть происходит из-за того, что вирусы "выели" специализированные клетки тех или иных органов плюс "трупики" вирусов и убитых клеток организма перегружают "систему выведения" :-) .

0

942

ILPetr написал(а):

Так что "хороший" вирус начисто выкосит ВСЕХ.

В обще-то я про это и говорил.

DEN777 написал(а):

хороший вирус и кердык страна ... вирусы мутируют, и тогда сделать вакцину не реально

Зачем повторять.

ILPetr написал(а):

Выделяемый бактерией (грибком, паразитом) токсин (яд) как раз и убивает, его не надо выделять специально - достаточно заразить. А заразить людей легко, например, аэрозольные системы прекрасно заражают воздух и поверхности любых предметов

Заразишь ты своим аэрозолем группу людей, помрет эта группа и все, а дальше. Если массово воздух заражать то может быть эффект как в первую мировую войну.
Для справки что такое токсины: «В организме каждого человека находится определенное количество вредных веществ, которые называются токсинами (от греч. toxikon – яд). Они подразделяются на 2-е большие группы:
Экзотоксины - вредные вещества химического и природного происхождения, которые попадают в организм из внешней среды с воздухом, водой, пищей и т.д. Чаще всего с экзотоксинами сталкиваются:
- при пищевых отравлениях (токсины микробов, грибов, нитраты, нитриты, тяжелые металлы и т.д. и т.п.).
- при вдыхании воздуха насыщенного вредными примесями (например, в больших промышленных городах, на вредном производстве, в экологически неблагоприятных регионах);
- при приёме чрезмерных доз алкоголя
- при лекарственной интоксикации (прием препаратов, содержащих токсичные вещества или прием в больших дозировках);
Эндотоксины - вредные вещества, которые образуются в организме в процессе его жизнедеятельности. Особенно много их появляется при различных заболеваниях и нарушениях обмена веществ:
- нарушения работы кишечника - дисбактериоз;
- нарушение функции печении - различной формы гепатиты;
- заболевания ротоносоглотки – ангина, фарингит, грипп, ОРЗ;
- пародонтит, пародонтоз, гингивит;
- заболевания почек;
- аллергические состояния;»
Так что ты определись токсины или все же вирусы, или ядовитые вещества?

ILPetr написал(а):

Вирусы, кстати, токсинов не вырабатывают.

:D цитата про довольно распространенный вирус  гриппа "Токсины, выделяемые вирусом, и продукты распада погибших клеток вызывают развитие сильных воспалительных процесс. "

Ви́рус (от лат. virus — яд) — микроскопическая частица, способная инфицировать клетки живых организмов. Вирусы являются облигатными паразитами — они не способны размножаться вне клетки. В настоящее время известны вирусы, размножающиеся в клетках растений, животных, грибов и бактерий (последних обычно называют бактериофагами).

Отредактировано DEN777 (2009-07-08 21:18:35)

0

943

DEN777 написал(а):

цитата про довольно распространенный вирус  гриппа "Токсины, выделяемые вирусом, и продукты распада погибших клеток вызывают развитие сильных воспалительных процесс. "

Цитата про вирус не совсем корректная. Как Вы отметили, токсины - это вредные вещества. Но вредные вещества могут специально вырабатываться, что происходит у бактерий и грибков, или они являются продуктами распада клеток и вирусов. Вирусы специально токсины не вырабатывают. Вирусам только-только хватает генетической информации для своего воспроизыодства :-) .

0

944

DEN777 написал(а):

В обще-то я про это и говорил.

Всех - это ВСЕХ.  В т.ч. и пришедших за трофеями победителей. Итех, кто попробует трофеями попользоваться у себя дома - тоже. Разумную жизнь на Земле целиком. Желающих так воевать очень мало, самоубийство это. Поэтому биологического оружия высокой летальности и контагиозности никто создавать не будет. Себе дороже.

0

945

Stranger_NN написал(а):

Всех - это ВСЕХ.  В т.ч. и пришедших за трофеями победителей. Итех, кто попробует трофеями попользоваться у себя дома - тоже. Разумную жизнь на Земле целиком.

С этим не по споришь именно так камрад.

Stranger_NN написал(а):

Желающих так воевать очень мало, самоубийство это. Поэтому биологического оружия высокой летальности и контагиозности никто создавать не будет. Себе дороже.

И все же придурков себе на уме на земле хватает.

0

946

DEN777 написал(а):

И все же придурков себе на уме на земле хватает.

Ннннууу.. Идиотов, готовых на всеобщую гибель, без шансов попользоваться плодами победы, если не лично, то хотя бы для соратников, - все-таки мало. А среди политиков и государственных деятелей х нет совсем. Т.е., отправить миллионы на смерть - это они запросто, но пользоваться оружием, которо и до них может добраться? Нет, таких не водится в природе.  :no:

Есть, конечно, еще и душевнобольные, но они безопасны. Исследования подобного рода требуют чудовищных денежных затрат, неподъемных для слабоумных, государствам и серьезным игрокам типа той же аль-Кайеды такое нафиг не сдалось, а ученые типа "доктора Зло" существуют только в комиксах. Можете спать спокойно.   :whistle:

0

947

Подскажите, кто знает, КАЗ "Арена-Э" и Штора спасет от Джавелин и Тоу-2. Если нето, то как от них защитить танки и БМП

0

948

С TOW-2 проблем никаких нет вообще, Арена работает по ним штатно, с Джавеллином сложнее, он может атаковать под большим углом. Но это легко решаемая установкой нескольких дополнительных блоков задача.

Штора - сложнее. Джавеллина она не видит и на него не реагирует, TOW - тоже. Но работающие излучатели, полагаю, способны полностью ослепить ГСН Джавеллина (вплоть до невозможности захвата цели), и точно - вывести из строя ночной прицел TOW.

0

949

Спасибо за информацию. Развивая тему, а есть Российские разработки аналоги Джавелину. И как быть танкам и БМП с боеприпасами поражающими расплавленным ядром в верхнюю сферу машины.

Особо интересует вопрос. Украинцы декларируют, что их танк Т-84 лучше нашего Т-90 на порядок в том числе и их КЗАТ на порядок лучше нашей Арены-Э. Какие будут мнения? на это счет

0

950

1. Есть, как не быть. Без ГСН за пределы прямой видимости стрелять не выходит. Есть и ПТУР большой дальности с ГСН (Гермес) и СПБЭ в кассетных боеприпасах, всякое есть..

2. Что касается защиты от боеприпасов с УЯ, поражающими на пролете - то можно той же Арене просто добавить траекторий в список тех, что оцениваются как опасные. И ввести программируемую задержку подрыва боевого элемента, чтобы он взлетал повыше.

3. Про Т-84 флейм разводить не буду, пускай думают. Что же касается КАЗ - то их решение на четверть века моложе, и в чем-то лучше, да. Но вот ведь какое дело: оно у них какое-то контртеррористическое по-моему, я не очень понимаю, как оно будет работать, когда на танк придется не один выстрел из кустов, а десяток, в нормальном общевойсковом бою?

0

951

Спасибо за исчерпывающую информацию.

0

952

Далее отойду от темы, а слышно, что нибудь про истрибитель 5 покаления и танк Черный орел. Какие у них перспективы.

0

953

Иван написал(а):

Спасибо за исчерпывающую информацию.

Какая ж она исчерпывающая? Так, крохи на погуглить!  :whistle:

Иван написал(а):

Далее отойду от темы, а слышно, что нибудь про истрибитель 5 покаления и танк Черный орел. Какие у них перспективы.

"Черный орел" (объект 640) - дропнут (по-моему, справедливо), перспективным теперь считается танк Т-95 совершенно другой компоновки. Истребитель пятого поколения - гуглить по словосочетанию "ПАК ФА" ("Т-50", "Изделие 701", "истребитель 21"). Много разговоров, первый полет обещают в ноябре сего года. Поглядим. . :glasses:

0

954

Может покажусь не к месту со своим постом. Но с этими комплексами и гранатамётами всё намного сложнее. Они как бы так выразится, не эффективны что ли. Ибо танк подбить из того же джавелина получается только на достаточном пространстве-удалении, а прочие типа конкурса или tow то же применяются довольно далековато. Вообще в теории танк можно уничтожить усилиями отделения ГПВ. Но при условии что танк один. экипаж не обучен. И находится на достаточном удалении. желательно чтоб стоял. В противном случае шансы стремятся к нулю. В поединке БМП и танка ну тут вообще формула проста, кто первый увидел тот и победил. Стрельба конкурсом по танку с ходу, ну эт вообще фантастика.  А вот с танка на ходу на в БМП из пушки, просто сказка.

Вот старый простенький РПГ-7 например. Тот намного опаснее. Потому как применяется с дистанций от 50 до 200 метров, да да  знаю дистанцию указанную в наставлении, прост в эксплуатации и не облучает цель, и не требует технически сложного наведения. Но от него лучше всего оборонятся пасивными экранами и фальшбортами.

Опять же согласно статистики в иракской войне, 70% танков было уничтожено пушками БМП небольшого калибра до 30 мм, с сердечником из обеднённого урана. А против них не работает ни штора ни арена. Опять же боеприпас дешевле. пушки имеют стабилизацию. И менее подвержены внешним факторам чем ракеты.

А так да очень хороши будут и шторы и арены, если их будут атаковать с километров четырёх. На ещё ГСН попроще. Но если летающий лом будет применяться в войне (подкалиберный) то всё это блаж. Американцы вот озаботились бронёй. Но учитывая нынешнюю ситуацию в стране, долго ещё будем рожать зонтики, шторы, тюли и арены.

0

955

Berg написал(а):

Может покажусь не к месту со своим постом. Но с этими комплексами и гранатамётами всё намного сложнее. Они как бы так выразится, не эффективны что ли. Ибо танк подбить из того же джавелина получается только на достаточном пространстве-удалении, а прочие типа конкурса или tow то же применяются довольно далековато.

Я так понимаю, что "далековато" - это в нормальномбою преимущество, потому что "близковато" уже слишком мало шансов дожить. "Фаустников"-то еще когда научились выкашивать заблаговременно, при нормальном общевойсковом бою в поле? В городе да, у них есть шанс, - но это отдельная тема, бой в городе.

Berg написал(а):

Вот старый простенький РПГ-7 например. Тот намного опаснее. Потому как применяется с дистанций от 50 до 200 метров, да да  знаю дистанцию указанную в наставлении, прост в эксплуатации и не облучает цель, и не требует технически сложного наведения. Но от него лучше всего оборонятся пасивными экранами и фальшбортами.

Во-первых, на 50 метров к атакующему при поддержке пехоты и БМП танку еще надо подобраться. Лучше - живым, но не факт, потому что положениям боевых уставов танкисты обязаны заблаговременно простреливать все вероятные укрытия гранатометчиков.  А потом еще надо суметь дожить до выстрела, когда привстанете с гранатометом. Опять же, почему лучше пассивные экраны и фальшборта? ДЗ гораздо сильнее ослабляет кумулятивную струю. А уж активная защита - тем более.

Кстати, "Конкурс", "Корнет" и прочие - цель не облучают. В отличие от и потому именно, чтобы не засекли облучение. Они рисуют управляющий растр для приемника, направленного назад, - соответственно, во много раз меньшей мощностью, чем системы, оперирующие отраженным от цели сигналом.

Berg написал(а):

Опять же согласно статистики в иракской войне, 70% танков было уничтожено пушками БМП небольшого калибра до 30 мм, с сердечником из обеднённого урана.

Опа? Где же такая статистика имеется??? Можно посмотреть? У меня немного совсем другие сведения, знаете ли... 70+% - авиация, остальное - ПТУР, танки с безопасных для себя дистанций (абрамсы по заведомо устаревшим Т-55 и прочим), артиллерия, - и какие-то исчезающе малые проценты малокалиберные скорострелки.

Berg написал(а):

А так да очень хороши будут и шторы и арены, если их будут атаковать с километров четырёх.

Арена работает от 50 метров, а ПУТР, как я писал выше, специально запускают издаля. Иначе нет шансов совсем.

Berg написал(а):

Но если летающий лом будет применяться в войне (подкалиберный) то всё это блаж.

Не понял мысли. Кинетический боеприпас теряет пробивную силу с расстоянием. Т.е., тот же Абрамс еще должен доехать под огнем ПТУР до дистанции эффективного применения "лома". Но ведь может (с вероятностью примерно 0.6, если применение ПТУР началось в 4-5 километров) и не доехать...  ;)

0

956

Stranger_NN написал(а):

Я так понимаю, что "далековато" - это в нормальномбою преимущество, потому что "близковато" уже слишком мало шансов дожить. "Фаустников"-то еще когда научились выкашивать заблаговременно, при нормальном общевойсковом бою в поле? В городе да, у них есть шанс, - но это отдельная тема, бой в городе.

В данный момет и далековато выкашивают. Но не в этом суть. Дело в том, что на тех дистанциях что применяется джевилин, лучше пехоте не высовываться.
   

Stranger_NN написал(а):

Во-первых, на 50 метров к атакующему при поддержке пехоты и БМП танку еще надо подобраться. Лучше - живым, но не факт, потому что положениям боевых уставов танкисты обязаны заблаговременно простреливать все вероятные укрытия гранатометчиков.  А потом еще надо суметь дожить до выстрела, когда привстанете с гранатометом. Опять же, почему лучше пассивные экраны и фальшборта? ДЗ гораздо сильнее ослабляет кумулятивную струю. А уж активная защита - тем более.

Кстати, "Конкурс", "Корнет" и прочие - цель не облучают. В отличие от и потому именно, чтобы не засекли облучение. Они рисуют управляющий растр для приемника, направленного назад, - соответственно, во много раз меньшей мощностью, чем системы, оперирующие отраженным от цели сигналом.

заблаговременно не простреляеш. Вам никогда не выдвигали обвинения в убийстве цивила или дружественных сил? Попробуйте. незабываемые ощущения. Да и снарядов не вагон.

Начнём с 50 метров или с 200 как я писал, что вам мешает как и всему миру устроить засаду? Скажем так вопрос о  подбирании к танку вопрос не стоит. в 99 случаях из ста танки сами побираются к месту засады. Бегать за танком это идиотизм. Он всё равно быстрее ездит.
Стрелять с гранатомёта не очень то и сложно. Если бы вы попробывали стрелять не на стрельбище, а в бою из за угла, когда реально чувствуешь что такое реактивная струя, то думаю вопрос бы был снят сам собой.

Про динамическую защиту: Она конечно классная, но одноразовая. И как бы сказать не очень эффективна. В танки стреляют не только камулятивные, но и пулемёты, пушки, осколки летают. Если в идеальных условиях, то да. А реально, лучше фальшборта ещё ничего в серии нету. Ну дырка ну и что? Ремонт не опасен, да и накой ремонтировать если его не оторвало и можно ездить. А динамикой не так. Это в первую очередь ВВ. А тут свои сложности.

При поддержке пехоты, данные системы не эффективны. Ибо травмоопасны. Одна убивает, вторая калечит. Ибо облучённый глаз солдата думаю особо не оценит, особенно когда свернётся стекловидное тело.

Stranger_NN написал(а):

Кстати, "Конкурс", "Корнет" и прочие - цель не облучают. В отличие от и потому именно, чтобы не засекли облучение. Они рисуют управляющий растр для приемника, направленного назад, - соответственно, во много раз меньшей мощностью, чем системы, оперирующие отраженным от цели сигналом..

И что? ну не облучают. и что? Вы стреляли корнетом или конкурсом? Это задача для идеальных условий. Когда ты в окопе попкой на твёрдом месте, в кнюпель упирается мёртво ваш палец. И потом как вы собрались держать траекторию? Да термит сигнальный за тысячу метров уже нихрена не видно. А силуэт не с монитор размером.

Stranger_NN написал(а):

Опа? Где же такая статистика имеется??? Можно посмотреть? У меня немного совсем другие сведения, знаете ли... 70+% - авиация, остальное - ПТУР, танки с безопасных для себя дистанций (абрамсы по заведомо устаревшим Т-55 и прочим), артиллерия, - и какие-то исчезающе малые проценты малокалиберные скорострелки..

Может и можно. Не знаю, есть ли они в открытых источниках. Но учитывая что их не секретили, то скорее всего есть.

Про авиацию и пушки: Статистика среди артиллерии самоходной. танки БМП САУ. Противотанковых орудий аля Спрут я не видал. Американцы нападали.

Опять же бои на 4 км только в пустыне гуд, и по мишеням. Реально же 1000 - 2000 метров. Паспортные и реальные дистанции стрельбы несколько различны.

В городе вообще, танк советского -российского производства даже ЗСУ 23-4м превращается в чудесный трактор. Что ездит но не стреляет и не наводится и не видит нихрена.

Stranger_NN написал(а):

Арена работает от 50 метров, а ПУТР, как я писал выше, специально запускают издаля. Иначе нет шансов совсем.

Вроде как совпадают мнения, посему без комментариев.

Stranger_NN написал(а):

Не понял мысли. Кинетический боеприпас теряет пробивную силу с расстоянием. Т.е., тот же Абрамс еще должен доехать под огнем ПТУР до дистанции эффективного применения "лома". Но ведь может (с вероятностью примерно 0.6, если применение ПТУР началось в 4-5 километров) и не доехать...  ;)

Подкалиберный из 120мм пушки абрамса на 2 км проламывает т80у в ВБЛ. При этом превышение прицела всего 50 см. на фигуре. А при попадании с 4 км просто выводит навесное и прицельные комплексы. Тот же камулятивный метается под углом орудия около 25градусов. И скорость его намного меньше. Подкалиберные очень хороши из зи своей пробивной способности, настильности траектории и относительной дешевизны и безопасности хранения в укладке. Но есть и свои минусы. Не понятно попал или нет, уничтожен танк врага или нет.

Отредактировано Berg (2009-09-21 13:54:51)

0

957

Berg написал(а):

В данный момет и далековато выкашивают. Но не в этом суть. Дело в том, что на тех дистанциях что применяется джевилин, лучше пехоте не высовываться.

Дык вариантов-то нема. Типовая дальность применения ПТУР на европейском ТВД с грунта - 2-4 километра, дальше не видно, ближе не дожить.

Berg написал(а):

заблаговременно не простреляеш. Вам никогда не выдвигали обвинения в убийстве цивила или дружественных сил? Попробуйте. незабываемые ощущения. Да и снарядов не вагон.

Вы судите с "колокольни" партизан-контрпартизан. Это совершенно отдельная ниша, оружие для которой должно соответствовать совершенно отдельному набору требований, там применяется отдельная тактика и все такое. Танки же в атаке, повторюсь, простреливают все потенциальные укрытия противотанкистов. Так уставы требуют, кои кровью писаны.  Что сами прошерстят. что БМП скорострелками/пулеметами прочешут, но с фаустпатроном шансов дожить до выстрела в поле - практически нет.

Berg написал(а):

Про динамическую защиту: Она конечно классная, но одноразовая. И как бы сказать не очень эффективна. В танки стреляют не только камулятивные, но и пулемёты, пушки, осколки летают.

Ну и пускай летают. Элементы ДЗ не инициируются даже 30мм снарядами, они свою задачу туго знают.  :D Как прилетит кумулятивный или тяжелый ОБПС (в последних версиях ДЗ) - так и сработают. Не раньше.

Berg написал(а):

При поддержке пехоты, данные системы не эффективны. Ибо травмоопасны. Одна убивает, вторая калечит. Ибо облучённый глаз солдата думаю особо не оценит, особенно когда свернётся стекловидное тело.

Опасная зона при работе Арены - 50 метров. При ее включении сзади танка загорается специальный маячок для своей пехоты, чтобы не совались. И все. Причем, по уставам расстояние от танков до пехотных цепей в несколько раз больше, не надо жаться к танкам, в общевойсковом бою это просто опасно, по танкам лупят же все, - осколками от ПТ средств пехоту и положит.

Berg написал(а):

И что? ну не облучают. и что? Вы стреляли корнетом или конкурсом? Это задача для идеальных условий. Когда ты в окопе попкой на твёрдом месте, в кнюпель упирается мёртво ваш палец. И потом как вы собрались держать траекторию? Да термит сигнальный за тысячу метров уже нихрена не видно. А силуэт не с монитор размером.

Упс. Убили.  o.O Вы путаете Малютку с "джойстиком" и современные ПТУР, начиная с ФАГОТа. Для них никакого наблюдения за трассером не нужно, да и трассера-то нет, и джойстика нет, и ручного управления тоже уже давно нет. Я думал, что у меня глюки и я все забыл, даже полез в справочники искать джойстик у "Корнета" (не нашел), - но нет, еще что-то помню. Объясняю еще раз:

Оператор смотрит на цель в прицел. Лазерная система вычерчивает сетку из команд, "ноль" находится на цели. Если ракета летит выше - там она ловит команду"вниз", если ушла влево - там зона команды "вправо" и так далее. Причем, повторюсь, положение ракеты системе наведения неизвестно, растр команд рисуется все время, а ракета, мотаясь по этому растру, сама приводится в зону "ноль".

"Функции оператора при боевой работе сводятся к обнаружению цели через оптический или тепловизионный прицел, взятию ее на сопровождение, производству выстрела и удержанию перекрестия прицела на цели вплоть до ее поражения. Вывод ракеты после старта на линию визирования (ось лазерного луча) и дальнейшее удержание ее на ней происходят автоматически

В комплексе реализована практически полная помехозащищенность от активных и пассивных (в виде боевых дымов) оптических помех. Высокая защищенность от активных оптических помех противника реализуется за счет того, что фотоприемное устройство ракеты обращено в сторону стреляющего комплекса. При наличии боевых дымов оператор практически всегда наблюдает цель в тепловизионный прицел, а принцип «вижу - стреляю» обеспечивается высоким энергетическим потенциалом лазерно-лучевого канала управления."

У старинного "Конкурса" и еще более древнего "Фагота" немного не так, там, действительно, аппаратура наведения вырабатывает специальный управляющий сигнал на основе соотношения положения трассера и линии визирования, - но дело в том, что рабочий диапазон системы - инфракрасный. Т.е., вы можете трассера и не видеть, его видит система наведения. И автоматически вырабатывает команды коррекции. Ваша же задача. опять же, держать цель на прицеле. Ракета сама туда прилетит.

Понимаете? Если у вас стабилизированный прицел - то и с ходу держать цель в перекрестье можно без проблем, а большего и не надо, ракета сама туда прилетит.

Berg написал(а):

В городе вообще, танк советского -российского производства даже ЗСУ 23-4м превращается в чудесный трактор. Что ездит но не стреляет и не наводится и не видит нихрена.

В городе любой танк слепая коробка, при том еще и неправильно вооруженная и неправильно забронированная. Машина для боев в городе - тема отдельная и очень большая.

Berg написал(а):

Подкалиберный из 120мм пушки абрамса на 2 км проламывает т80у

Ага, при том, что еще 3 километра Абрамс едет в зоне уверенного поражения "Рефлексом". Так что ему до того момента, как он сможет выстрелить своим замечательным М829А3 нужно еще дожить.

"...применение комплекса «Рефлекс» даёт фору почти в 3 километра, что во временном выражении составляет порядка 3-5 минут. За это время каждый танк успевает выпустить 5-10 ракет (с учётом времени на полёт ракеты до цели) по противнику.

Компьютерное моделирование встречного боя танковых рот Т-90 и М1А1 «Абрамс» (по 10 машин с каждой стороны) показало, что до достижения дистанции открытия пушечного огня ракетным оружием будут уничтожены 50-60 % танков М1А1."

Отредактировано Stranger_NN (2009-09-22 03:50:33)

0

958

Stranger_NN написал(а):

Вы судите с "колокольни" партизан-контрпартизан. Это совершенно отдельная ниша, оружие для которой должно соответствовать совершенно отдельному набору требований, там применяется отдельная тактика и все такое. Танки же в атаке, повторюсь, простреливают все потенциальные укрытия противотанкистов. Так уставы требуют, кои кровью писаны.  Что сами прошерстят. что БМП скорострелками/пулеметами прочешут, но с фаустпатроном шансов дожить до выстрела в поле - практически нет.

мля.... привет всем увидел в поиске "Фагот" и не выдержал посмотрел.
Короче на тренирновке перед учениями к приезду президента (В.В Путина) танкисты стреляли на дальность 1500 примерно (поверь я дальности по ориентирам знаю отлично , 5 лет прослужил-провоевал на этом полигоне ) с 3-го выстрела попали. Куда там будет целить солдат-якут я так и не понял , Командир полка походу тоже ) , дело в том что якуты хороши в танках , крепкие низкие по росту как гномы с молотками. 160 см рост в современном танке это обязаловка я 176 когда сел на место командира танка охренел как в метталичком гробу - справа спереди перед тобой из чушки брони вырезан кусок железа размером с посылку и стоит Р-123. вырезана в брони!!!!!
Места нету я сам по ВУС артиллерист наземной артиллерии , потом стал помощником начальника артиллерии в МСП полку курировал батарею ПТУР (фаготы).
Так вот сам я пострелять любил, рависты потом полчяну требовали за то что мы 2 летний запас НЗ сожрали на ттенировках перед Путиным но факт есть факт ты пишешь то что тебе показывают в реальности после 1000 метров 1500 максимум в тени в хорошую погоду ты не видишь трассера ракеты Фагота она реально сливается с местностью !!! Сержанов учил- у вас форы 4-5 секунд потом нихрена ракету не наведёте.Тут выше почитал в движении в прицел птуром в танк :)))))))))))))) убило!!! Давай парень . Спайдер мэн рулит!!!! сам ракеты будишь наводить ?!!!
Кстати про ИК наведение кторое не видит человек а ты знаешь что ракета " играет" вокруг цели? Она реально дрочится вокруг цели! а это ракетой 9м113 реально или попасть в гуску или в башню или вообще по лобку башни сверху пройтись как бритвой!

Танк в городе - это гроб на колесах
Танк с грамотной пехотой в городе - это АД НА КОЛЕСАХ. Это пиздец!!!
Тараканы вывалились по щелям,выявили цели, а танка начинает мясо делать :)))

0

959

Кстати вопрос ?1 штора там типа стоят мортиры с картечью. Если слева выбьет заряд ПТУР картеч она перезараяжаема ?! или лезть из башни дробинки засыпать?!!!

0

960

кстати про второй заход на обучение под Москвой про ТЛК и ПТУР я уже " на компьютерном моделировании в ГАЗ-66 на птур Фагот я уже "медово" вести стал на компутере!! ептить этож компутер . Это реально детство.

0


Вы здесь » Боевая Фантастика » Оружейка » Современная армия